Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mar 26 Aoû 2025, 15:50 
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Y a une photo qui est resté coincé !!!


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mar 26 Aoû 2025, 16:01 
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j'avais pas vu qu'elle était sur la deuxième page ! 3 pour le meme prix !!
Désolé


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mar 26 Aoû 2025, 16:36 
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Bonjour toto07

J'ai nettoyé ton post avec la suppréssion des photos en doublon

Tes sorties 15, 230 et 400 sont en continu ou en alternatif :oops: tub13

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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mar 26 Aoû 2025, 19:45 
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Totof
C'est un transfo .... c'est de l'alternatif !!
Redressement par 2 fois 4 diodes rapides ( TO 220 ) et CLC .
Les 300v a 500v , c'est du continu après le filtrage , avec une charge de 50 a 100ma .
Je doit pouvoir tirer plus ! ( j' avais fait des essais avec des ampoule 230V )
Bonne soirée


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mar 26 Aoû 2025, 20:27 
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Re

Avec 35 ma par 6P14P et une ECC83 par voie tu es a 71ma donc avec 100 ma ça devrait passer :oops:

te reste même de la place pour y joindre une CDiff à tube une fois ton ampli fonctionnel en version classique

Du coup sur ton transfo legrand tu as mis le primaire à la place du secondaire, c'est bien ça tub13

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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mer 27 Aoû 2025, 06:57 
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salut Totof
De toute façon ce genre de Tr c'est un '' béret '' ! Comme tous les transfos ...
Dans son cas le Primaire était du 400 V , le Sec. 230 mono pour l'alim dans les armoires .
Pour la Puissance je pense que 300ma en sortie est un minimum , y a de la marge !
C'est vraie , la CDiff me plait bien ( on rattrape le déphasage entrée / sortie , si mes souvenirs sont bon !? )
Je cable en volant , au plus près , ( comme sur mon préamp ) .... modif. envisageable .
Par contre , d'après les posts , la mise au point est assez '' délicate "" !
Faisons d'abord au plus simple , on verra pour la CDiff plus tard ....
Bonne journée


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mer 27 Aoû 2025, 07:06 
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Bonjour pépé07

Oui la mise au point nécessite du matériel que tu as
Mais d'abord mettre l'ampli au point en mode classique

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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mer 27 Aoû 2025, 16:25 
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Bonjour Totof
J'ai fait quelques essais et mesures , cette aprèm , sur mon alim .
282v pour 80ma , 284v pour 73ma . Je peux '' monter '' beaucoup plus haut , mais dans mon cas c'est inutile !
ça a l'air de coller avec ce type de tubes ??
Bonne soirée à tous.


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Mer 27 Aoû 2025, 16:41 
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Re
Très bien ça, avec 280 volts sur l'anode et 250 volts sur les écrans tu sera bien avec tes 6P14P, avec un TRS de 10 k , tu perdra quelques volts avec la consommation des écrans mais la polarisation négative compensera largement

To be continued

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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Jeu 28 Aoû 2025, 16:36 
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Salut Totof
En attendant mes tubes , j'aurais une question .
Tu parle de 250v sur les écrans ?
Sur le schéma de Yves ( a ECL86 ) la G2 est relié a l'alim par une R= 470 ohms .
Pourquoi 250V ? Je ne sais pas la dif. entre ces 2 montages ! Est-ce que j'aurais besoin de la stabiliser avec le schéma a base d' IRF 820 et de LR8 ? D'après la Doc c'est 5ma pour la G2 , et en pratique?
J'ai des LR8 , des 830 et 840 ( Rds + faible ) .
Du bricolage en perspective ! il me reste quelques platines du temps D' ELEX ( Elektor pour les débutants ... ça date pas d'hier ) très pratique ... en attendant !
A+


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Jeu 28 Aoû 2025, 17:32 
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toto07 a écrit:
Sur le schéma de Yves ( a ECL86 ) la G2 est relié a l'alim par une R= 470 ohms .
Pourquoi 250V ? Je ne sais pas la dif. entre ces 2 montages !


Hello toto07

Oups :oops: :oops: j'ai été trop vite sur le coup, j'ai parlé de 250V car les datasheet des 6P14P sont
donnés pour cette tension appliquée à l'écran et donc plus facile à comprendre pour trcer des droites de charges entre
autre
Yves alimentait les ECL86 avec une Vak de 242 V en partant d'une HT de 245 volts après filtrage C-R-C et alimentait les écrans en pure pentode via une 470 ohm pour avoir 240 volts sur les deux écrans, tu as raison pour les 5ma tub18 , donc avec U=RxI => U=470x0.01=~5 V

Mais si tu as plus de HT autant en profiter pour utiliser une tension plus haute sur les anodes des 6P14P
et rester sur un graphique fourni pour tracer sa droite de charge , ici avec 250V pour l'écran

toto07 a écrit:
Est-ce que j'aurais besoin de la stabiliser avec le schéma a base d' IRF 820 et de LR8 ? D'après la Doc c'est 5ma pour la G2 , et en pratique?


Tu peux faire simple en dérivant la tension d'écran comme Yves de la tension HT après filtre C-R-C en calculant
une R pour faire baisser la tension de 280 V à 250 V pour tes deux écrans, je te conseille de découplé cette tension par un petit condo réservoir, de manière a être en mode pure pentode

Tu peux également utiliser une alimentation stabilisée et régulée comme celle-ci, un lien avec toutes les explications
Fichier(s) joint(s):
basic.gif

Elle a le gros avantage de proposer une montée progressive en tension et avec une petite modification de composantet agencement différent de proposer différentes tensions de sortie pour alimenter les écrans des finales et les anodes du déphaseur par exemple, un schéma d'une telle alimentation stabilisée et régulée multi-tension ci-dessous
Fichier(s) joint(s):
Alim stabilisée et régulée positive multi-tension.png

Une autre avec le même principe en négatif pour la polaristion
Fichier(s) joint(s):
Alim stabilisée et régulée positive et négative.png


C'est similaire à ton idée à base de LR8 et c'est l'idéal pour le démarage d'un ampli à tube, montée progressive en tension et stabilisation de la tension pour les électrodes sensibles


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Jeu 28 Aoû 2025, 20:27 
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Totof
Merci pour toutes ces doc.
Je pensais plutot au schéma ci-joint , vu ici sur le Forum . En + j'ai les composants !
Bonne nuit ....


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Jeu 28 Aoû 2025, 20:38 
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Oui parfait ce schéma si tu as les composants , ce sera un bon gros plus pourton ampli
avec une montée progressive de la tension
L'avantage de cette topologie est d'avoir une alimentation "très" rapide et cela donne à l'ampli
un son vif et dynamique , le contraire de mou

Hors sujet volontaire
:oops: par contre il est bien selon moi de rester rapide sur toute la ligne et donc "exit" les selfs
dans le filtrage, je sais je n'aime pas les selfs, ni dans un ampli, ni dans une enceinte :oops:
Fin du hors sujet volontaire

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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Ven 29 Aoû 2025, 07:16 
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Salut Totof
Tu me parle d'alimenter '' les Anodes du déphaseur '' avec cette tension de 250V!?
Je ne comprends plus très bien , on est plus sur le schéma de Yves !!
Je ne maitrise pas du tout le fonctionnement et les modes des Pentodes !
Il y a quelques années je m'étais arrété aux triodes sur les Préamp ..... et j'ai presque tout oublié !!
Comme expliqué au début de ce post , je voudrais garder le PP de Yves , en changeant les tubes pour un plus de Watt , et : alim + élevée , une alim rég. pour les G2 ( meme si je ne sais pas pourquoi ! ) .
Désolé si je pose ces questions .... je suis un '' nul '' en tube , mais j'aime comprendre ce que je fait ( j'essaye en tout cas ) .
A bientot , de te lire


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 Sujet du message: Re: Petit Ampli PP
MessagePosté: Ven 29 Aoû 2025, 08:34 
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Bonjour toto07

Tu peux rester sur le schéma de Yves pour le dephaseur avec l'alimentation dérivé des anodes et la resistance de shunt, version la plus simple et très efficaces
Ou partir sur une alimentation stabilisée et régulée pour cet étage, c'est une question de goût et de choix ou d'envie d'essayer

Pour les G2 des 6P14P c'est pareil, une alimentation comme Yves dérivée du B+ du transfo de sortie avec un condo de découplage et deux résistances de protection style 100 ou 470 ohm de faible wattage pour faire fusible, sera efficace et simple
Ou tu peux alimenter les G2 avec une alimentation stabilisée et régulée via le condo de découplage et les deux résistances protectrices

Comme tu fera du câblage en l'air tu pourras tester facilement les deux

Le gros avantage de l'alimentation stabilisée et régulée est de fournir une montée progressive de la tension et donc de débloquer les tubes en douceur
D'autant plus que le schéma de Yves comporte une polarisation négative

En fait tu pourras passer d'une Version kiss avec le schéma de Yves initial
À une version plus édulcorée avec une alimentation stabilisée et régulée et même en y accommodant une CDiff à AOP ou tube par la suite, de quoi t'occuper cet hiver en jouissant d'un bon son "tube"

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