Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Mer 16 Oct 2024, 15:06 
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Bonjour wadek

Ce qui importe c'est le même nombre de spire pour chaque part de primaire qui sont câblé en opposition d'ou push pull
la fabrication est un art difficile ou pour équilibrer les enroulements on les croise dans les couches par fractionnement

les 100 spires plus proches du noyau ayant une longueur inférieur aux 100 spires à l'exterieur de la carcasse par rapport au noyau
on se retrouve avec des résistence d'enroulements différentes , tout consiste à croisé les fractionnement lors du calepinage du transfo
pour essayer d'avoir des résistances proches pour la globalité des deux demi primaires

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Mer 16 Oct 2024, 18:51 
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Pour expliquer un peu mieux voici un calepinage de transfo PP pour 6S19P
Fichier(s) joint(s):
Calepinage_TRS_6S19P_6Z38P_final.png


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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Ven 18 Oct 2024, 06:13 
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Bonjour wadek
j'arrive pas a t'envoyer par mail le fichier donc le voilà ici
Fichier(s) joint(s):
Alim_positive_255_250_négative_V2.zip


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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Sam 19 Oct 2024, 23:46 
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Bonsoir,
Je viens de télécharger, je te remercie. Ça va me prendre pas mal de temps je pense pour modifier. Je vous dirai.
Bon WE

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Dim 20 Oct 2024, 21:29 
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Bonsoir,

Une question sur les transfo puisque là aussi tu sembles t'y connaître. y a-t-il un intérêt audio aux nouveaux noyaux en matériaux divers (mu-metal, nickel, permalloy...), notablement plus chers. Ça joue sur la taille me semble-t-il mais aussi sur d'autre facteur que je ne capte pas vraiment: hysteresis, perte...
Je suis curieux.
Mais au final à l'oreille (peut-être devrais ouvrir un nouveau post, si oui, n'hésite pas à déplacer)

Autre question, pour mes selfs HT, j'en ai deux données pour 150mA chacune, je risque d'être proche voire d dépasser un peu (avec un des nouveaux schémas pas encore en ligne), c'est un problème si je suis autours de 160mA DC?

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Dim 20 Oct 2024, 22:26 
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hello

Pour les transfos la réponse est non aucun intérêt , c'est une idiophilie de certain fora , un snobisme de ceux qui prétendent avoir une oreille en or

Ces nouveaux noyaux demande un calcul différent du transfo, en général beaucoup plus gros qu'un vulgaire EI en tôle M6X
pour des performances à peine supérieure quand elles sont mesurables et encore

Le maillon faible est toujours et sera à jamais les enceintes avec leurs faiblesses

Entre un transfos avec core amorphe que je n'ai as calculé et un bon EI aux petits oignons calculé avec le logiciel OPT DA de yves07 même pas je me pose la question même si ce transfo amorphe serait au même prix, ce qui est impossible

Une très bonne alternative est les toriques de Toroidiy car ils sont qualitatif et fait par un connaisseur

Si tu veux vraiment savoir tu lis entièrement le chapitre 5 du RDH4, bon courage

Un conseil ne dépense pas d'argent avec un transfo en permalloy ou autre pose toi plutôt la question du choix du transfo adapté à ton schéma et tes tubes

Je croyais que tu avais les transfos de sortie :oops:

Pour les self tous bobinier sérieux prends une marge de sécurité sur le courant de son matériel donc 150 ou 160 c'est bonnet blanc ou blanc bonnet

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Lun 21 Oct 2024, 19:52 
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Merci pour ta réponse.

Pour les selfs, c'est Erato sur le site qui les avaient faites selon mes demandes et je crois que j'avais vu un peu juste en consommation parce que j'vais re-rechangé le schéma.
Bref, si ça ne sature pas à 150-160mA, ça ira.

Pour les transfos, j'ai les TS...

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Lun 21 Oct 2024, 20:45 
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wadek a écrit:

Pour les selfs, c'est Erato sur le site qui les avaient faites selon mes demandes et je crois que j'avais vu un peu juste en consommation parce que j'vais re-rechangé le schéma.


Si érato passe par là il pourra peut être te dire pour le courant :oops: :wink:

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Ven 25 Oct 2024, 16:50 
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Bonjour,
Je suis sur le PCB de l'alim.
Une question ou plus:
1/ les IRF et MJE sont montées du même côté que les autres éléments ou de l'autre? Je prévois de les visser sur le châssis donc c'est important
2/ l'alim négative n'est pas référencée à la masse du PCB, on peut? Ou bien où faut-il la référencer à la masse?
3/ A quoi sert le bridge de diode en J11?

Voilà et merci encore!

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Ven 25 Oct 2024, 17:03 
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Hello depuis Roses en Espagne pour cause de swimrun

Pour les IRF et MJE ils sont côté composants fixé avec semelle( pad ) et canon isolant car les Irf ont leur drain connecter à la pâte de fixation
Les MJE supporte l'utilisation sans radiateur
L'alim négative doit être référencée au "o Volt" Comme la partie positive
Le pont J11 est monté en protection de la connexion de la terre ou Massé au "0 Volt"
Tu peux remplacer par une R de 100 ohm 3w , ça fait le job aussi

Bon routage

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Ven 25 Oct 2024, 19:40 
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Merci de prendre le temps en plein milieu de tes vacances! Good swimrun

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Sam 26 Oct 2024, 23:33 
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Bonsoir,

J’ai un doute dans te réponse: les IRF sont isolés électriquement du radiateur ou pas?

Après réflexion, je vais partir sur 2 PCB,
- l'un avec polarisation négative (-90V) + régulation étages d'entrée (+235V)
- l'autre avec la régulation HT 300B à 400V
Comme ça, je peux tester avec ou sans. Si je garde tout ensemble, la modification de la tension sur le potard fait varier le 400V et le 235V en même temps et si je n'utilise pas la régulation pour les 300B finalement, je suis coincé.
Ça ne pose pas de problème?

Sinon, quelques questions:
- Je peux remplacer l’IRF 820 par un IRF840, donné pour 500V/8A?

- Je n’arrive pas à aligner exactement tous les IRF sur le PCB or j’en ai besoin parce que j’ai un gros radiateur 20 x 4 cm avec ailettes de 4cm d’un côté. Mais quand je déplace, ça ne veut pas s'aligner.
A ce propos:
Est-ce qu’il sera suffisant sachant que je rentre en 420V environs et sors en 400V et 230V?

Voilà, j'ai modifié un peu à la barbare mais c'est un début.

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Dim 27 Oct 2024, 21:47 
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wadek a écrit:
Bonsoir,

J’ai un doute dans te réponse: les IRF sont isolés électriquement du radiateur ou pas?


Bonsoir

Oui les IRF820 sont isolés électriquement des radiateurs

wadek a écrit:
Après réflexion, je vais partir sur 2 PCB,
- l'un avec polarisation négative (-90V) + régulation étages d'entrée (+235V)
- l'autre avec la régulation HT 300B à 400V
Ça ne pose pas de problème?


Sur un PP inutile de réguler et stabiliser la HT des finales

wadek a écrit:
Sinon, quelques questions:
- Je peux remplacer l’IRF 820 par un IRF840, donné pour 500V/8A?


Non tu ne peux pas

wadek a écrit:
Est-ce qu’il sera suffisant sachant que je rentre en 420V environs et sors en 400V et 230V?


Comme pour un tube ce qui compte c'est la tension entre D et S ou G et S ou D et G , faut regarder dans le datasheet

Pour ton info , le schéma de mon alimentation régulée et stabilisée fonctionne telle que , toute modification de composant entraine une réaction que je ne maîtrise pas et ne veux pas maîtriser, entendre par là que si ça ne marche pas ce n'est pas mon problème

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Lun 28 Oct 2024, 12:45 
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T'inquiète pas, je vais pas venir grogner, déjà que je peux profiter de ton schéma et tout. Donc encore merci.
Pour l'IRF840, je ne sais pas pourquoi, je n'avais pas trouvé d'IRF820 chez Mouser, du coup j'étais tombé dessus, je ne tenais pas du tout à modifier les composant à la base. J'ai recherché encore et j'ai trouvé des IRF820 donc pas de problème.

J'ai une question sur les constantes de temps et la courbe enveloppe: j'ai
- 1ms (transfo -diodes-condo de tête)
- 3,1ms après la 2e cellule de filtrage (LC)
-3,8ms après 3e cellule de filtrage (RC)

- 5ms sur le premier étage
Il faut donc que j'adapte le condo pour l'étage driver après la régulation pour avoir C=4ms, ça va être le challenge.

Quand le PCB est en service, il y a moyen juste de la mesurer cette R série du régulateur pour pouvoir trouver la bonne valeur de condo et le cas échéant rajouter une R série sur l'alim vers les drivers?

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 Sujet du message: Re: Cherche conseils/ schéma pour stabilisation/régulation H
MessagePosté: Lun 28 Oct 2024, 13:08 
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Bonjour wadek

Je comprends pas ta question car je vois les choses sous un autre angle :oops: :oops:
dans ta vision tu veux respecter les constantes de temps pour respecter une courbe enveloppe comme
l'a expliqué Mr Bassi dans ses cours , sauf que sa date d'une époque ou il 'y avait pas sauf rarement
d'alimentation stabiliséee et régulée, le but de la courbe enveloppe était de respecter une certaine harmonie
entre temps de charge des condos et résiduelle de filtrage puravoir un son le plus propre possible
en sachant que l'alim avait une certaine résistance , tout était compromis
en gros au plus la capacité était grande au plus l'ampli était lent pour faire simple

Je vois les alimentations stabilisées et régulées comme un moyen de rendre l'alimentation de départ beaucoup plus basse en terme de résistance interne
Aujourd'hui avec un peu de silicium on obtient une alimentation régulée et stabilisée qui permet de s'affranchir
des constantes de temps de recharge des condensateurs pour que ceux ci soient le plus petit possible et donc donner un ampli beaucoup plus rapide
Reste juste la résiduelle de filtrage à gérer pour rendre l'ampli le plus silencieux possible

En gros avec une alimentation régulée et stabilisée la résistance interne globale de l'ampli est plus faible qu'avec une alimentation classique, encore plus quand elle est à base de self pour le filtrage ( malgré que les selfs ont des avantages )
se qui améliore le facteur d'amortissement etc etc

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