Audiyofan
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MessagePosté: Mar 10 Juil 2007, 22:51 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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Bonsoir :)
La partie la plus technique ayant commencé,si vous voyez des bevus dans la réalisations (implantation des composants,des masses ou autres,merci de me prevenir ici meme.
N'hesiter pas.
Je viens tres souvent consulté surtout en ce moment lol

Beaucoup de questions qui vont venir ! :roll:

J'ai dejà deux questions importantes a mes yeux!

1)Pour l'alim alternative des filaments des tubes de sorties,il est conseillé de torsader les fils et et c'est une chose faite mais...quand est'il des etages drivers en alimentation filament continue :?:

2)Pour le filtrage continu des filaments des étages drivers,je dois utiliser la masse courant fort ou courant faible :?:
Pour etre plus claire... je branche le negatif du pont redresseur et les condensateur de l'alim filament sur quelle masse,courant fort ou courant faible :?:
Bien cordialement

_________________
Il est parfois difficile d'exprimer ce que l'on recent
Il est encore plus difficile de ressentir ce que quelqu'un exprime.
Mais il est bien plus facile de ne pas chercher a comprendre ses voisins par paresse de l'espris .
Thierry


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MessagePosté: Mar 10 Juil 2007, 23:30 
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Jazzotiti a écrit:
1)Pour l'alim alternative des filaments des tubes de sorties,il est conseillé de torsader les fils et et c'est une chose faite mais...quand est'il des etages drivers en alimentation filament continue :?:

2)Pour le filtrage continu des filaments des étages drivers,je dois utiliser la masse courant fort ou courant faible :?:
Pour etre plus claire... je branche le negatif du pont redresseur et les condensateur de l'alim filament sur quelle masse,courant fort ou courant faible :?:
Bien cordialement

1) Tu peux torsader en continu aussi, ça sert à rien mais c'est plus joli.

2) Courants forts.

@+

_________________
Y a quéqu'chos' qui cloch' là-d'dans
J'y retourne immédiat'ment


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MessagePosté: Mer 11 Juil 2007, 02:48 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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ok :D
merci
la vais faire dodo ,je croie q'ui est tard !
@++

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MessagePosté: Dim 15 Juil 2007, 23:36 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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michel a écrit:
Thierry,

Tant que tu en es aux percements, réfléchis peut-être à l'opportunité de placer quelque part (latéralement ?) quelques douilles pour châssis qui te permettront quelques points de mesure de contrôle lors de la mise au point ou ultérieurement. Et ce en toute sécurité et sans devoir te livrer à toutes sortes d'acrobaties parfois hasardeuses !
Cela ne coûte rien et c'est, ma foi, bien pratique .....
A+

Michel.

Bonsoir Michel et au autres :)
Tres bonne idée !
Pourait tu preciser ce qu'il serait interessant de pouvoir mesurer sur un ampli a tube :?:
Car je debute et si tu pouvait m'indiquer les points du shema a relier eventuelement à des points teste, ce serait sympa car ,j'avoue pas y comprendre grand chose.
C'est mon premier grand projet et la je seche !!!
Il me manque encore des composants pour pouvoir finir l'electronique.
les anodes caps des 807 ,2 condensateurs de liaison d'un déphaseur en polypro,les chimique de filtrage de l'etage d'entré et dephaseur et enfin les resistances de cathodes des etages finaux.
Sinon,voici une photo plus recente .
Image
Ah ,J'ai une autre question!
Les resistances de 470 kiloohms entre les condos de liaison déphaseur et les resistances de 2.2 kilo des grilles 1 des étages finaux,sont elles reliés au courant fort ou faible :?:
De déduction, j'opterai pour les courants forts puisqu'elle font partie du circuit de grilles et que les polypro isole l'etage drivers ?
Mais bon .... :roll:
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Lun 16 Juil 2007, 06:24 
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Inscription: Lun 19 Déc 2005, 09:19
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Bonjour

Courants forts : tout sauf les signaux en un point de masse qui soit éloigné du transfo d'alim

Courant faibles : les signaux - les moins des HP, des cinch, qui sont reliés entre eux et reliés à un point de masse pas trop éloigné du premier, mais comme le premier éloigné du transfo d'alim.

Avec ça c'est du garanti sans bruit.


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MessagePosté: Lun 16 Juil 2007, 17:05 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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Bonjour René :)

Citation:
Bonjour

Courants forts : tout sauf les signaux en un point de masse qui soit éloigné du transfo d'alim

Courant faibles : les signaux - les moins des HP, des cinch, qui sont reliés entre eux et reliés à un point de masse pas trop éloigné du premier, mais comme le premier éloigné du transfo d'alim.

Avec ça c'est du garanti sans bruit.


Alors,si j'ai bien compris car un peu lent a la detente,je debute ...
les resistances de grilles 470 kilo sont sur le trajet du signal donc sur les masses courants faible.
Mais encore une question René.
Quelle puissances pour les résistances de cathodes de l'étage finale?
I= U/R
34 volt entre cathode et masse via la 240 ohms ,ca fait donc
0.141 ampères.
P= UxI donc 34 x0.141 =4.794 Watt
Donc des 7 watt devrait sufffires.(marge de securité incluse)
Tient !!...aurai-je repondu a ma question :?:
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Lun 23 Juil 2007, 01:06 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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Bonsoir
J'ai presque terminé la totalité du cablage .
Il manque les 2 contre reactions et la mise a la masse d'une des sorties d'un transfo (prise zero ohms).
Mais j'ai effectuer mes premier testes et mises sous tention et la!!, les problemes s'accumullent. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :evil:
Pour memo,l'alimentation et sa temporisation et le schema du PPxx
Image
Image

1er probleme.

Une des 6sj7 neuve est morte avant utilisation et ce n'est pas du a un souci de cablage
J'ai zero volt sur la cathode alors que sur l'autre j'ai 1.084 volt.
J'ai donc 350 volt sur br 8 (anode au lieu des 64 volt ) indiqué.
Si j'inverse les tubes d'entrés, le probleme s'inverse.
C'est donc un tube Hs neuf :twisted: acheter chez audiotriode.


2 eme probleme
Voici un relevé de tentions sans sur une voie la presence de la 6sj7 et la 6sn7 puisque une 6sj7 est morte.
Circuit Ht apres pont de diode =439 volt
434 volt apres la self
La tention d'entrée est superieur a 230 volt (environ 233 235 volt)
La c'est a peut-pret ok. :)

Relevé de tention sur 6sj7 et 6sn 7 presentent sur une voie.

6SJ7
Cathode et grille 3 =1.084 volt
Grille 1 = 0 volt
Grille 2 = 64 volt
anode = 45 :?:


6SN7 (1 er demi tube)
Br1 (grille 1) 42 volt.la tention chute à la mesure (resis 1 mégohoms)
Br2 (anode ) 314 volt
Br3 (cathod) 57 volt


6SN7 (2er demi tube)
Br4 (grille 1) 45 volt
Br5 (anode ) 57 volt
Br6 (cathod) 312 volt

Je pense que pour les tentions sur la 6sn7 incorrectes,le probleme vient de la tention de commande sur les grille trop faible (45 volt au lieu de 64 volt) :?:
Lorsque le soucis sur la 6sj7 sera resolu,ca devrait rentré dans l'ordre mais c'est quoi qui peut clocher ?

807 les deux cotés
Pour 434 volt sur prise ht transfo
Cathode =33.5 volt
Gr1 = 0 volt
Gr2 = 431 volt
Anode = 429 volt

Cela parait normal,ci ce n'est que la chute de tention dans le transfo de sortie est de 5 volt au lieu de 2 volt
Mais bon,le secteur varie assez rapidement de quelques volt chez moi

Avant dernier problème pour le moment.
Mon preampli actuelle presente un défaut
Il envoie une résiduelle continue négative de 1.2 volt.
Comme je voulais faire un essaie et qu'il n'y a pas de condensateurs à l'entrée du la 6SJ7,j'ai du pour le moment en inserrer 1 pour chaque canal.
Car sinon cela change totalement le point de fonctionement de l'etage d'entrée.

Dernier soucis
Une ronfle importante !
J'ai cherché comme un fou,debranché pour des testes la terre,testé different points de mise a la masse courants fort et faible,verifier qu'il n'y à pas de bouche sur blindé masse gauche droites des rca.
En approchant la main de la 6SJ7 le ronflement augmenté .
Une grande partie du probleme a été resolue en mettant a la masse la broche 1 de la 6SJ7 dite.
Pourtant elle est relié a rien sur le data mais bien a l'armature metallique
Si c'etait indiqué j'aurai éviter une grosse crise. :twisted: :twisted: :twisted: :evil: :evil:
Bon ca ronronne toujours trop
Sans musique,on entend a 1,5 metre encore.
J'en ai marre Je perds mon zen !!!! :cry:

Resumé Racheter un tube 6SL7
regler les prob des tentions etages drivers
Reglé le buzz
finir les cr et l'ebenisterie.
Tous un programme

Cordialement a tous !

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MessagePosté: Lun 23 Juil 2007, 01:25 
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Localisation: Sud -est Var vers brignoles.
Des photos pour ceux qui pourait m'apporter leurs lumieres
Je compte sur vous car la je seche.
Image
Image
Pour le fun :) de dessus sous tention.
Image
Dans l'obscurité
Image

Meme si pour le moment il me donne du fil a retordre,il va etre jolie mon bebe
c'est normal ,c'est le mien.
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 00:12 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
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Localisation: Sud -est Var vers brignoles.
monologue quand tu nous guette :evil:

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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 07:20 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Localisation: Ardeche
Allo Thierry,

Est ce que ça ronfle encore avec les entrées en court circuit ? (tu peux préparer deux fiches RCA court circuitées, ça resservira).

Est ce identique sur les deux canaux ?

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 12:49 
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A priori et d'après tous les essais que nous avons fait, compte tenu de son câblage qui peut, malgré tout générer du bruit, je lui ai proposé d'augmenter la valeur d'un condo, et là ça devrait être tiptop.
D'ailleurs, l'essai est en cours.
:D


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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 13:07 
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Messages: 4447
Localisation: seiches sur le loir
doit y avoir quand même quelque chose. La résiduelle calculée, avec les composants initiaux du schéma, est plus qu'acceptable pour un Push pull, n'est il pas?

DAvid


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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 13:13 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
Un truc que je ferais c'est d'équilibrer les filaments pour les petits tubes par rapport à la masse, comme c'est fait pour les 807, et cela après le redresseur. J'ai déja eu des ronfles issues de ça malgré un redressage et une régulation de la tension filament.

Sinon, en effet, je suis d'accord avec David, une forte ronfle issue d'un condo trop petit sur un push-pull et avec les valeurs indiquées, sans un autre problème me parait improbable.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 20:06 
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Inscription: Sam 29 Jan 2005, 00:17
Messages: 380
Localisation: Sud -est Var vers brignoles.
Bonsoir :D :D
Ca fait plaisir de vous voir enfin present .
Le morale ne tient a pas grand chose.
J'avais un peu l'impression d'etre abandonné a mon triste sort sur le forum et le fait de pouvoir enfin vous lire me redonne du courage.
Mon bon René fait un travail de mise au point avec moi mais votre présence et vos conseils sont aussi precieux.
Allez puisque vous etes là !!!
Bientot cette ampli sera associer a des enceintes de 102 db 1 w un metre de chez klipsch. Devinez lesquel ?
donc il me le faut bien retravailler ce probleme de ronfle
Bien cordialement !
Thierry

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MessagePosté: Jeu 26 Juil 2007, 20:21 
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Inscription: Lun 19 Déc 2005, 09:19
Messages: 345
dsdn a écrit:
doit y avoir quand même quelque chose. La résiduelle calculée, avec les composants initiaux du schéma, est plus qu'acceptable pour un Push pull, n'est il pas?

DAvid


Est-il ? la résiduelle est très suffisante pour avoir un ampli au silence parfait. Deux choses cependant dans l'ampli : Jazzo peut améliorer les lignes de masses, je lui ai passé des images sur le sujet, et il y a un second point qui est l'écart anormal des tensions mesurées sur les anodes du déphaseur. Actuellement le déphasage n'est pas parfait, dont le PP n'est pas parfait, et un PP qui n'est pas parfait n'est pas silencieux.

Le PP ne requiert pas la même qualité de filtrage que le SE mais fait-il qu'il soit parfaitement équilibré, n'est-il pas? :D

Tu vois David, j'ai réussi à finir comme toi! :D


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