Bonjour a tous ! bonjour Michel .

Si la question est pour moi heu .... Il n'y a pas Yves dans le coin. ?

Oui j'ai lu ce post tres interessant ,mais ça ne repond pas a ma question pour un transfo unique bobiné en bifailaire en sortie. Ma question reste toujours la meme ?
Et il possible techniquement pour les amateurs bobineux de le fabriquer a titre perso?Chut pas trop fort je pose la question (Doit y avoir un brevet ). Apparement ,la technique du biffilaire implique une tention d'isolement de au moins 1 kvolt entre les 2 fils.
Je pense que c'est deja un gros frein a ça réalisation!
Et puis quand je voie deja les polemiques que entraine les techn de fabriquation de transfos de sorties classique de Tartenpion,Dupont et Dupond et Picacccu ...hum
Bien Cordialement

C'est tellement pas idiot que c'est la raison pour laquelle, dans un bon transfo de sortie, les primaires ainsi que les secondaires sont fractionnés et entrelacés.
On peut assimiler cet arangement à la mise en parallele (ou en série) de plusieurs "petits" transfos
Un petit transfo a toujours une inductance de fuite plus faible qu'un gros (les enroulements sont plus proches) et les mettre en parallele améliore encore les choses.

Pour les matheux:
http://www.recherche.enac.fr/~puechmor/ ... ansfo.html

Yves.

J'oubliais, pour un TRS "à la Mc" il ne devrait y avoir aucun problème avec du "grade 2" parce qu'il n'y a que la composante continue d'alim (disons 400v) entre les deux fils associés.
Brevets, c'est sûr.

Bonsoir Yves,

Pour une fois, pas très claire, je trouve, la réponse que tu fais à Bénou !
La conception, ce n'est pas, je suppose, que l'utilisation de telle ou telle tôle.
Veux-tu dire que la "conception" , si conception il y a (!), peut s'amortir, tandis que la tôle de qualité, elle, doit être répercutée dans le prix de vente ?
La meilleure tôle sur le marché, c'est quoi ?
Y a t-il eu des progrès significatifs dans ce domaine ?
Lorsque LL annonce " silicon iron C cores" pour ses transfos standard cela correspond-il à un type précis de matériaux ?
LL semble assez avare sur les propriétés de leurs transfos "amorphous core" , ne s'agit-il que d'un traitement particulier applicable à n'importe quel type de tôle ?
On dit ce "matériau" permettant un flux plus "linéaire" mais plus vite saturable, donc difficile à mettre en oeuvre en SE ....
Comment contourner la difficulté si, comme tu le rappelles, la typologie parafeed élimine le "seul" avantage du SE, la non-inversion du flux magnétique ?
En SE classique, serait-il possible de diminuer le risque de saturation afin de pouvoir tester ce type de matériau, tout en gardant une certaine "polarisation" du flux ?
Bref, est-il possible d'avoir le beurre et l'argent du beurre ?

Bien à toi.

Michel.

Ben, la tôle a son importance bien sûr et le "silicon iron" est de la tôle au silicium comme la trés répandue M6X.

"C core" indique un noyau construit à partir de bande de tôle roulée sur un mandrin rectangulaire puis coupé en deux parties.
Comme pour un tore dont le mandrin est circulaire et qui n'est pas coupé.
La perméabilité est un peu plus élevée qu'un classique EI, mais, pour un PP, on en a toujours assez, et pour un SE, on met un entrefer qui la tue !

Je crois que le plus important est l'induction maximale supportée avant saturation la moins brutale possible.

Yves.

Bonsoir
Yves a ecrit :

C'est quoi du grade de 2 en McInthos ?
Cordialement
Thierry

C'est une classe d'isolement des fils émaillés.
J'ai de la doc qq part ...

De memoire, le grade 2 doit "tenir" > 200v, donc 2 fils côte à côte devraient supporter > 400v .

Bonsoir
Donc le grade 2 et un indice d'isolement comme Ip est en électricite un indice de protection
Merci et bonne nuit Yves

Il me vient une idée alors que je bois un chocalat chaud a 1 heure 25 du matin
Peut etre saugrenue mais bon,puisque l'on y ai !
Dans un transfo de sortie plus classique ou l'on alterne primaire et secondaire plusieurs fois pour en ameliorer le couplage et touti counti,ne pourrait t'on pas a votre avis par exemple couplé primaire et secondaire en bifilaire pour chaque couches posé?
Evidement,vu qu'il n'y as pas le meme nombre de spires primaires secondaires,on pourait par exemple situé le bifilaire un peu avant la moitié d'une couche pour le rendre symetrique par raport au debut et a la fin d'un couche ou bien au contraire creer un décalage pour chaque couche,mais bon, je supose que ca ne marche pas comme ça!
Bon j'ai fini mon chocolat qui etait froid a la fin!
Il est temp que je me couche.
Cordialement et a demain .
Ps: le forum n'est pas à la bonne heure Yves
Heure d'eté,il me semble
Je pensais que c'etait reparé ,Vu ca sur un autre post mais la il est 2 heure 0 minute chez moi .
Thierry

Thierry,

A confirmer, mais je suppose que pratiquement c'est impossible pour un transfo de sortie ou les Ø sont différents !
Par contre pour un transfo d'entrée, un transfo atténuateur ou un inter-étage, cela doit pouvoir se faire puisque l'on pourrait même y utiliser un auto-transformateur ou primaire et secondaire sont confondus .....
Dans les articles cités par Yves, il y a qq lignes sur le bi-filiaire.

Tu écris :
"Et puis quand je voie deja les polemiques que entraine les techn de fabriquation de transfos de sorties classique de Tartenpion,Dupont et Dupond et Picacccu ...hum
Bien Cordialement"

Pour agrémenter les futures empoignades donc, liste de quelques injures utilisables en cette nouvelle année 2007 :

http://membres.lycos.fr/youpi98/haddock/hadd_pg.htm

Michel.

Bonsoir
Pour du transfo a la Mc ,je voie que quelqu'un est passé courageusement aux experimentions pratique.
Un exilé de l'ancien forum .
http://home.tele2.fr/boutailh-tan/ampli/ampli.htm
Cordialement
Thierry

Bonsoir

Oui tu a sans doute raison ,mais qu'est-ce qui empeche de bobiner le secondaire au meme diametre que le primaire et donc de multiplié les secondaires en serie avec le dit primaire ?
les secondaires en paralleles entre eux ?
On peux ainsi eliminer la diffculté technique des diametres differents et conpenser la puissance disponible au secondaire en repartissant la puissance maximum sur plus d'enroulements en parralele.
De plus ,le couplage primaire secondaire serait ameliorer mais ce couplage pourait aussi induire un effet capacitif
Ca se mort la queue !
Cordialement
Thierry du var

Exactement !
La capacité parasite entre le primaire et le secondaire devient prohibitive.
Dans un transfo de sortie, ça se mord la queue de partout ! !

Dans le McIntosh, c'est l'enroulement d'une des cathodes qui est bobiné avec celui de l'autre anode (et réciproquement) et le schéma est tel que ces deux enroulements sont au même potentiel ALTERNATIF, donc peuvent (et doivent) être couplés "capacitivement".
Entre les deux fils voisins il n'y a "que" la haute tension et pas de composante alternative superposée ce qui simplifie les problèmes d'isolement.

Yves.

Bonsoir Yves
Merci pour ces explications !
Ca devient un peu plus claire dans mon espris.
Petite question subsidiaire.
Combien d'année est valable un brevet invention?
Au bout de combien d'année un brevet tombe t'il dans le domaine public ?
C'est pas 20 ans !
Cordialement
Thierry

Bonsoir Yves
Merci pour ces explications !
Ca devient un peu plus claire dans mon espris.
Petite question en passant .
Combien d'année est valable un brevet invention?
Au bout de combien d'année un brevet tombe t'il dans le domaine public ?
C'est pas 20 ans !
Cordialement
Thierry

http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/ ... P_6BM8.jpg

Autre exemple....


Mais, Yves, je ne vois toujours pas exactement quel intérêt cela peut avoir !
S'agit-il d'établir une CR sur la cathode et donc de diminuer les taux de distorsion ?
Tu y avais peut-être répondu sur le fil "twin coupled" mais je n'ai pas eu le courage de tout relire !
Mais je crois que la question du pourquoi était restée posée.

A+

Michel.