Audiyofan
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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 17:48 
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bonjour,
question de transfo, causons transfos.
j'ai 2 transfos dont le caracteristiques sont +- 2* 370, 1*7.5 1*7.5
1* 6.2 et deux enroulements non identifiables.
je souhaites modifier les ht tensions et supprimer les enroulements non identifiés
quelles sont les procédures à suivre :?:
merci a tous
cdlt
christian


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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 18:12 
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Salut Christian
Que veut tu dire par 2 enroulements non identifiable?
2 paire de fils veux tu dire ?
Les a tu testé ohmiquement avec testeur pour voir la continuité et la valeur en ohms !
Tu doit bien y relever une tention a vide .
Donne plus de detail de ce que tu veut faire .
Abaisser la tention ou augmenté ect.
Je reviens plus tart dans la soiré et je répondrai un peu plus precisément
Cordialement
Thierry

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Mais il est bien plus facile de ne pas chercher a comprendre ses voisins par paresse de l'espris .
Thierry


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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 18:18 
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Ouuups Pardon deux transfostu as dit donc une paire de fil par transfo
Bin tu doit bien trouver quelques chose sur un enroulement . :?:
Thierry :D

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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 20:28 
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Salut Christian,

D'abord trouver le nombre de spires par volt en comptant un enroulement dont la tension est connue.

Ensuite il est simple de trouver combien de spires doit comporter un enroulement pour une tension donnée.

La section du fil est à calculer selon l'intensité désirée en comptant 2,5 à 3 ampères par mm² (plus c'est gros, moins ça chauffe, tant que le cuivre "rentre" sur la bobine).

La connaissance de la taille du transfo (juste les trois dimensions du noyau) est utile pour estimer quelle puissance on peut en tirer.

Voila pour dégrossir le problème.

Sans doûtes d'autres questions vont surgir 8)

Yves.


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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 22:25 
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Salut Yves07
Tu pourra bien mieux expliquer que moi a Christian.
Mais je voudrai ajouter une astuce qui marche dans quelques cas .
Pour connaitre le nombres de spires de tous les enroulements,j'ai deja utiliser une autre astuce qui permet de ne pas démonter le transfo dans certain cas .
Mais elle ne marche que si il reste un espace entre la carcasse du transfo et la bobine pour y passer du fil.
C'est souvent le cas de gros transfo de puissance .
On bobine alors autour des enroulements isolé quelques tours de fil isolé.
Par exemple :
on bobine 5 tours de fils et on branche le transformateur sur le secteur.
On mesure avec précision la tention relever sur le nouvelle enroulement créé
Si on trouve 2.5 volt pour 5 spires bobinés
Alors on sait que 0.5 volt =une spire
Dans le cas de Christian cela donnerait a titre d'exemple pour ces tensions de sorties
220 volt =440 spires
370 volt =740 spires
7.5 volt =15 spires
6.2 volt =12.4 spires
Voila
Par contre;je ne l'ai jamais essayer sur un torique ou ce serait encore plus facile a mettre en pratique.
En theorie ca devrait aussi marché!
Quand pense tu Yves ?
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Lun 18 Juil 2005, 22:37 
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Citation:
En theorie ca devrait aussi marché!
Quand pense tu Yves ?


C'est parfait et ça évite de démonter le transfo.
Plus on peut mettre de tours, plus c'est précis.
Ca marche aussi très bien pour trouver le nombre de tours d'un transfo de sortie 8)
Quand on veut savoir comment il est fait :!:

Yves.


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MessagePosté: Mar 19 Juil 2005, 05:40 
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bonjour,
en fait il s'agit de 2 fils entres lesquels il n'y a aucune valeur homique,
mais par contre une tension de -+10 volts, peut etre l'un d'entre eux serait il un ecran :?:
Le but du jour est de baisser la ht à 290 volts ce qui sera suffisant pour mon projet et de conserver les enroulements basses tensions.
donc si je résume
1) démonter l'entrefer pour en mesurer la surface et estimer la puissance
2) débobiner les enroulements dont la tension est connue en comptant les spires pour en connaitre le nombre des pires par volt
3) eliminer les enroulements inutiles
4) rebobiner en comptant le nombre de spires pour arriver a la valeur souhaitée.
ai je bien compris le principe :?:
donc je vais déja aller écouter les girolles poussées pendant quelques jours et ensuite je reprend le projet a bras le corps :P
merci de vos conseil
cdlt
christian


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MessagePosté: Mar 19 Juil 2005, 08:49 
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Salut Christian .
Dans la logique les deux enroulements ht sont enroulé juste apres le primaire
et la prise ecran .
Je te conseillerai dans ton cas de ne débobiné que quelques tours de ht car a mon avis les 2 fils dont tu parle ce trouve avant l'enroulement Ht et tu devra deroulé la totalité des enroulements secondaires,ce qui ne sera pas facile.
Si tu modifie rien d'autre ,je ne vois pas l'utilité de les suprimer mais ce n'est que mon avis .
Pour le reste ......
N'oublie pas de bien compter les tours des enroulements basse tensions
Ca te permetra de determiner le nombre de tour a deroulé sur tes HT
Cordialement
Thierry

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Thierry


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MessagePosté: Mar 19 Juil 2005, 18:37 
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Encore moi
Christian
Pour ton enroulement inconnue..
Je pense que le 10 volts que tu mesure est du à la tension residuelle produit par des effet capacitifs entre les enroulements.
En fait tu peux brancher en parralele sur l'enroulement douteux en question une résistance de 1 kilo ohms et tu remesure.
Je suis presque sur que tu ne trouvera plus rien niveau voltage sur l'appareil de mesure et ta resistance restera froide.
Je pense donc que pour un des fils il sagit aussi comme tu pense a une prise ecran .
Quand a l'autre !...a tu essayer de voir si ce n'etait pas une prise intermediaire d'un des enroulements secondaires ou bien du primaire ?

Autre chose d'important .
Si tu abaisse le voltage de la HT de 370 volt vers 290 volt,
tu peux alors envisager ,si tu en as la possibilité de récuperer de la puissance en augmentant le diametre de fil mais attention pas de n'importe quel facon.
Ca se calcule .
Je procede comme ca 370/290=1.28 (rapport de spires apres avant )
Si tu pouvais tirer 400 ma sous 370 volt
400x1.28=512 ma sous 290 volt
Donc alors dans cette exemple tu sait que en theorie tu peut tirer d'avantage de courant HTmais helas ton enroulement a été calculé pour du 400ma
Faut donc rebobiné plus gros .
Yves explique trés bien la formule pour calculé en début du forum S
Surface en mn carré
Dans le cas ou tu eleverai le voltage ,ce serait le contraire

Bien entendu si tu n'as pas besoin de plus de puissance sous 290 volt alors tu ne t'embete pas et tu debobine ce qu'il faut sans rien calculer d'autre

Pour ma part,suite au conseil de Yves ,je me suis inscris a radiospares et j'ai commandé du fil de 0.71 et 0.8 dixieme de minimetre pour refaire mon tranfo D'origine. j'avais du 12 dixieme au primaire apres avoir reverifier mon pied a coulisse defectieux
Je rebobine a 0.8 le primaire et 0.71 le secondaire ht
Je donnerai plus de détail apres reception du materiel
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Mar 26 Juil 2005, 03:41 
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Salut Yves
J'ai ,si tu me le permet plusieurs questions concernant ton logiciel de calcul de transformateur d'alimentation.
1) Comment reconnaitons le type de noyau que l'on utilise ?
Je prends comme exemple la carcasse de mon transfo .
Comment je determine le type de noyau a parametré sur le logiciel ?
la taille de mes toles ampillés donne 67mm x 95mm x 114 mm .
Le poids des toles fais environ 4 kilogrames.
la taille de l'entrefer ( passage du bobinage fait 19mn x 57mm )
le noyau central fait 38 minimetre de large sur 67mm de long et 57mn de haut.
le support isolant de la bobine fait 1 mm d'epaisseur. Donc à ca base, le support bobinage fait 40mm d'epaisseur sur 69mm de longeur et 55 mm de large.
Je peux ranger 68 a 69 spires de fils 0.71

2) Puis-je choisir moi mème le nombre de spires du primaire avec le logiciel .
Je veux obtenir 0.63 volt par spires ce qui limite les calcules avec fractions de spires pour les basse tensions
A l'origine j'avais 316 spires au primaire. soit 0.72 volt par spires
Par exemple 365 spires sous 230 volt permet de bobinr 10 spires pour 6.3v et 8 pour 5.04volt.

3) Dans onglet general que signifie Fe(kg) et Fe (en centimetre cube)

En fait j'ai bien du mal a comprendre comment l'utiliser en condition réelle !
Sinon si je peux me le permettre il y a un tous petit bug qui fait que les résultats en volts par spires ne sont pas bon mais ca ne gene pas .
Pour corriger le bug,il faudrai inverser le calcule:Diviser la tensions par le nombres de spires
Ah au fait pour mon transfo :
J'ai reçu ma livraison de radiospares 0.71 et 0.8 pour le moment
J''ai oublier de commander du 0.56 car j'ai modifier le cahier des charges pour la HT
Voila et en te remerciant d'avance pour l'aide que tu m'apporteras.

Cordialement
Thierry du var

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MessagePosté: Mar 26 Juil 2005, 07:41 
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Salut Thierry,

Rien de tel que les remarques des utilisteurs pour faire avancer le Smilblick !
C'est une bonne chose.

Je prépare un mode d'emploi le + complet possible.
Un peu de patience, ça peut me prendre la journée :cry:

Yves.


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MessagePosté: Mar 26 Juil 2005, 13:26 
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Bonjour Yves
Un mode d'emploi .
Ca c'est genial comme ideé.
En tous cas prend ton temp pour le faire .
Je ne veux surtout pas te monopoliser tes journnés.
Je serais patient. :D
J'ai une cuisine recupéré chez le voisin à installé .
Le record de patience,il revient a ma femme qui attend ça cuisine depuis 7 ans. :(
Mais j'ai un bon rasoir bic pour me raser mes poils de pomme de main .
Non , je déconne mais la je lui monte enfin .De plus avec le petit qui va bientot marcher,je pense qu'il faut que je mette un bon coup pour finir tous ca !......
Cordialement
Thierry

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MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005, 17:11 
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bonjour,
Me revoila, àprés avoir lu vos reponse et avoir bien observé la chose,
j' ai decouvert un ecran électrostatique juste àprés l'enroulement
primaire et un deuxiéme point milieu (qui n'est pas au milieu) sur la haute tension, de toutes façons je n'en ai pas besoin donc comme tu me conseil je vais laisser la cosse libre.
les dernieres mesures sont donc:
370 0 370
1*7.2
1*7.2
1.6.5
1 écran
surface du noyau
3.4* 5.5 = 18.7 cm2
poid de la chose 2.6kg
j'ai un peu de mal a mesurer la section des secondaires bt
je vais donc simplement ôter les tôles enrouler 10 tours de fil prendre les tensions et comme le transfos n'est pas impregné je vais simplement essayé de dérouler la ht jusqu à la tension voulu (290)
qu'en penser vous :?:
j'ai besion de 350ma ht (double pp 6v6)
voila les dernieres nouvelles
cdlt
christian


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 Sujet du message: Viaux motard que j'aimais
MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005, 18:28 
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Ou plutot, mieux vaut tard que jamais.

Le mode d'emploi est là:

www.dissident-audio.com/Pst/DocPst.zip

Le programme mis à jour est ici:

www.dissident-audio.com/Pst/Pst.zip

Bon courage !

Christian,
Attention, les tensions sont "à vide".
Je ne sais pas ce que valait la haute tension, mais les deux 7v2 sont plus sûrement des 6v3 et le 6v5 un 5v.

Peut être était il aussi prévu pour une tension primaire de 220v ?
Quelle est la valeur que te fourni EDF ?

A table, à d'taleur !

Yves.


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MessagePosté: Jeu 28 Juil 2005, 20:00 
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Bonsoir,
ben oui étant situé non loin d'un centre EDF j'ai une tension de 238v.
donc les enroulements en charges seronts forcement +-6.3 +- 5
j'ai pas sous la main une valve capable de tenir la ht , j'ai une 5y3gt
mais je suis pas sur quelle tienne la ht.
voila pour ce soir
cdlt
christian


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