Audiyofan
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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 11:18 
Bonjour

Normalement à la fabrication du transfo la HT et la plaque sont indiquées. Si tel n'est pas le cas, ce n'est pas la catas et c'est même mieux qu'au loto, une chance sur deux.

ECC83


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 12:04 
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C'est vrai, mais parfois les indications du constructeur sont erronées!
Ce n'est pas la premiere fois que je constate des inversions de phase au niveau du bobinage des transfos.


Gérard


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 17:41 
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ecc83 a écrit:
Bonjour

Normalement à la fabrication du transfo la HT et la plaque sont indiquées. Si tel n'est pas le cas, ce n'est pas la catas et c'est même mieux qu'au loto, une chance sur deux.

ECC83

Sur un Single end il y a 1HT et 1Plaque et sauf erreur du constructeur il est difficile de se tromper, en revanche sur un push, 1HT et 2Plaques, comment fait-on pour connecter les plaques sans se tromper ? :?

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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 19:56 
A priori, je dis bien à priori, les plaques sont en lignes paralèlle sur les tubes.
Si l'on tombe a côté de la plaque (si j'ose dire) on peut aussi inverser les fils arrivant sur les grilles d'entrée des tubes de puissance. On peut enfin, mais là c'est moins bien parce qu'en général indiqué, inverser la masse du transfo de sortie avec la prise d'impédance.

L'avantage est que tout étant sans dessus dessous ça marche toujours, c'est pas bien !!!!!

ECC83


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 20:54 
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Roger
Dans un PPull il n'y a pas de moyen imparable de ne pas se tromper
sur le branchement des plaques puisque cela dépend du sens des enroulements,sauf si le constructeur donne des indications.
Tout ça sans oscillo.
Si l'ampli n'a pas de CR c'est sans conséquence,mais on ne sait rien de phase du signal de sortie % au signal d'entrée.
Tandis qu'avec la CR si erreur l'ampli oscille donc ça a du bon!!!
Il suffit d'intervertir au primaire les plaques (et les écrans si ultra-lnéaire)
pour que tout rentre dans l'ordre.Ce ne doit pas être un souci majeur.
Cordialement
JC


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 21:01 
puisque cela dépend du sens des enroulements

Dans un transfo, à priori, les enroulements sont dans le même sens ou alors !!!!!!!!!!!!!!!!


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 21:06 
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Inscription: Lun 16 Fév 2004, 19:09
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Effectivement je me suis mal exprimé , il s'agit plutôt du sens relatif
primaire secondaire et de la position des bornes de sortie.........
JC


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MessagePosté: Mer 20 Avr 2005, 22:27 
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Citation:
On peut enfin, mais là c'est moins bien parce qu'en général indiqué, inverser la masse du transfo de sortie avec la prise d'impédance.
Ce que j'ai fait par commodité: 0 4 8 est devenu 8 4 0 ! :D

J'ai testé la contre réaction avec un ajustable 25 tours de 4,7Kohms et j'ai effectivement remarqué un affaiblissement du gain lorsque la résistance diminue !


:wink:

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MessagePosté: Jeu 21 Avr 2005, 05:35 
Bonjour,

Renserser le secondaire n'est pas un problème même si son ordre est défini et définit le sens du primaire. Ce qui signifie qu'il vaut mieux faire les inversions soit sur les grilles, soit sur les plaques. On est simplement un peu plus dans l'ordre normal des choses.


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MessagePosté: Sam 23 Avr 2005, 20:05 
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Ca y est, les 2 blocs avec leurs alim sont terminés, en place et en fonctionnement ! :D

Tout d'abord qlq photos :

L'alimentation de chaque bloc est séparée avec un bon mètre de 2 câbles titanex en 4G1,5 les 2 connecteurs speakon 4 poles placé sur les amplis sont parfait pour véhiculer toute les tensions continu : 2 x 10V (sous 3,5A) des filament 845 = 4fils, la haute tension des ECL86 (350V) 1 Fils, la HT des 845 (860V) 1 Fils, les 12,6 V des filaments ECL86 1 Fils et la masse 1 Fils, les pertes sont négligeables.
Plutôt qu'utiliser une temporisation HT sur les seules 845, j'ai préféré opter pour 3 inters :
Inter 1 = Alim général + filaments 845 et ECL86
Inter 2 = Alim HT ECL86 ( placé sur l'enroulement secondaire 330V~ du transfo)
Inter 3 = Alim HT 845 ( placé sur le 2eme enroulement secondaire 330V~ du transfo)
Ainsi j'épargne les ECL86 lors de l'allumage car elles parraissent plus longues à chauffer que les 845 !
LES MASSES sont câblées ainsi: seul le châssis est relié à la terre.
Les masses des filaments et HT des ECL86 + la HT des 845 sont communes et non reliées au châssis de l'alim.
Les masses des filaments 845 sont bien entendu totalement indépendantes.
Image




Les alims en place (le bloc du milieu est l'alim de mon pré-RIAA) :
Devant la self, au milieu les condos HT et le transfo.
(Ca pèse son poids, ils ne lésine pas sur le cuivre chez Magnétic !)
Image




Câblage d'un Bloc:
Suivant les conseils de Pascal, Résitances Riken judicieusement placées (le reste en 2W à couches métallique), Condos Audyn Cap (Plus, Q4, etc) bien choisis !
Seule différence au niveau du schéma publié par Led, la résitance ajustable de contre-réaction est une 4K7 (la 2,2K d'origine génère du Motor-Boating)
Tous les fils rouges correspondent au alims filaments, le reste étant du câble argenté monobrin Sélectronic.
Il me reste qlq détails important à peaufiner, tout d'abord acquérir des 845 appairées car celles-ci ne le sont pas contrairement au ECL86 et enfin peaufiner le réglage de la contre-réaction et remplacer l'ajustable par une Riken.
Image




Les blocs en place ( avec en dessous le pré-amp Passif + le pré RIAA):
La taille des blocs et des préamps avaient été étudiés en conséquence ! ;)
Image




Disposition d'ensemble du matos:
Seuls le tuner (Revox B760) et la platine CD (Teac vrds25x) ne sont pas DIY.
Il va falloir que je dispose les éléments autrement et que j'éloigne les disques car les 845 chauffent fort !!!
Image




L'écoute:
Les 2 Blocs remplacent d'un Totor Rotel RB-1070 (réputé neutre), c'est la première fois que j'écoute de la musique avec des amplis à tubes...
Les blocs sont vraiment neutres car je ne perçois aucune différence de "tonalité" par rapport au rotel, aucune portion du spectre ne parait en avant ou en retrait.
J'ai énormément gagné en douceur (rien d'étonnant par rapport au Rotel :lol: ), l'image stéréo est superbe, les enceintes ont complètement disparues c'est bluffant on se croirait au concert !!!
Point important, le rapport signal/Bruit est comme prévu très important (c'est d'ailleurs une des raisons qui m'ont fait choisir ce schéma): l'oreille collée sur les HP je n'entend pas le moindre souffle ni ronflette (malgré l'absence de prise écran sur tous les transfos) .

Un grand merci au concepteur de ce Schéma Bernard Duval Revue Led172-173 et tout particulièrement à Pascal, son forum et ses intervenants sans qui je n'aurais jamais réalisé ces amplis ! 8)

Bon j'y retourne, il faut que je rode le matos et mes oreilles !

;)

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MessagePosté: Sam 23 Avr 2005, 20:37 
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Localisation: Bayard 38
FELICITATIONS pour ce travail remarquable :D :D :D

Lionel

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MessagePosté: Dim 24 Avr 2005, 09:15 
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Localisation: Aude
Bravo Roger
Remarquable en tous points.
Quelle habileté.
Amicalement
JC


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MessagePosté: Dim 24 Avr 2005, 21:32 
Hello,

comme d'habitude TRES BEAU TRAVAIL !!!!

Amitiés

Pascal

PS: Dis moi quand je vais faire mon 211 tu pourrais pas me fabriquer un boitier pour pas trop cher ;)


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MessagePosté: Lun 25 Avr 2005, 11:46 
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Messages: 419
Localisation: Calvados
Bravo ! très beau travail.
Et bon rodage !


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MessagePosté: Mar 26 Avr 2005, 15:57 
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Inscription: Lun 26 Avr 2004, 13:36
Messages: 156
Localisation: Oise (Beauvais)
Merci à tous ! :D

Citation:
PS: Dis moi quand je vais faire mon 211 tu pourrais pas me fabriquer un boitier pour pas trop cher ?

No problemo ! :wink:

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