Bonjour Yves

Pas de soucis , je n'ai pas trop le temps en ce moment non plus donc ce rythme
me va bien

Je ferais un essai sans chauffer le tube CDiff dès que possible

je me demandais si je ferai pas mieux de diminuer la valeur de la R
d'anode du tube CDiff style une 100 K ou moins et intercalé entre
le +372 Volts et cette R un R-C pour filtrer la HT

le fait de baisser la R d'anode devrait aider a augmenter la valeur de la R
de fuite de grille
Mes essais actuel d'activation de la CDiff m'on montré que pour éviter
qu'elle produise ce "signal carré tordu" à environ 3 Hz il fallait descendre
la R de fuite de grille pour que le gain du tube CDiff soit plus petit que 8
pour rappel j'ai en ce moment RAcdiff = 220K RFGcdiff = 47K
j'ai fait divers essais en mettant en // une R sur RFGcdiff
avec 10K le "signal carré tordu" disparait et la CDiff est applicable au montage
sans partir en brioche , une piste peut être pour comprendre

Pour essai j'ai intercalé un loto dans le circuit chauffage du tube CDiff et au scope
pas de changement visible en réglant celui-ci

To be continued

A +

Oui, en réduisant la R de fuite de grille, tu réduis bien sûr le gain (avec 10K la CDIFF est complètement "abrutie") mais aussi tu crées un passe haut à cause du condo de liaison, ça complique la boucle en ajoutant un déphasage.
Il vaudrait mieux fixer une R de fuite >= 220K et ajuster le gain par la R d'anode du comparateur.
Y insérer un régulateur shunt (super zéner ou simplement un SIOV vu la faible consommation) est une bonne idée, on n'a pas besoin d'une excursion importante, une HT bien propre de 200V suffira.
Mais surtout pas de filtrage RC qui va encore rajouter une constante de temps
Même si les variations de la consommation du tube comparateur sont ridicules, sa tension d'anode subira les variations de la HT générale avec un délai (le RC) et elles vont se retrouver injectées dans la boucle qui va essayer de courrir après: motor boating !

Et en regardant le schéma, je vois le même risque avec R5/C6 du déphaseur: les variation de HT se retrouve sur les écrans avec un retard et ... c'est reparti ! !
Comme les penthodes sont peu sensible à leur tension d'anode, il suffit de tenir les écrans "stables": une seule résistance commune aux deux écrans (valeur à ajuster pour retrouver les bonnes tensions aux anodes), surtout pas de condo, éventuellement un SIOV.

KISS, KISS, KISS


Il a un chauffage séparé ? ? ?
Sinon, tu peux polariser l'ensemble des filaments à une quinzaine de volts, ça ne gènera personne !

Re

Ca confirme mes pensée , a savoir diminuer la R d'anode du tube CDiff pour augmenter un maximum
celle de fuite de grille , je vais tenter le coup en mettant 220K en RFGcdiff et 47K en RAcdiff
Et je vais regarder si j'ai dans mes fond de tiroir de quoi faire une super zéner
ou régulateur shunt ( ça oui vu que j'ai des IRF820 en stock )

Pour le déphaseur de 6Z38P je ne voudrais pas y toucher pour l'instant car mon rajout
de CDiff n'est pas invasif et ce n'est qu'un essai pour jouer tant que ça ne fonctionne pas
correctement , pour l'instant les écrans du déphaseur ont un PNK dont
la base est alimenté par un pont résistif qui prend sa source de tensions sur B+
et cet ampli fonctionnait très bien comme cela , je sais je suis chiant avec ce PNK
mais il me plait bien même avec sa limitation d'excursion de swing qui ne me gêne pas


Oui j'ai fait un essai avec un petit transfo 220V => 6V que j'avais sous la main

To be continued

A +

Bon, bon, OK !
Mais essaye de virer purement et simplement ces deux condos, il me semblent qu'il ne servent à rien vu les valeurs des ponts de base et la très faible variation des courants de bases (dIb = dIg2 / beta).
Au moins ils ne créeront plus de retard après lequel la CDIFF va courir, le ratraper, le dépasser et revenir en arrière, etc, etc ... !

Yves.

Hello

J'avance doucement mais sûrement , a force de regarder et d'essayer différente chose
j'ai trouvé hier soir le bon compromis AMHA , je ferais encore quelques essais et posterai le
schéma à jour ici et en page 1

En gros j'ai éradiqué le "signal carré toprdu" à 3 Hz et viré cette résiduelle néfaste de filtrage
à 100 Hz sur l'alim , résultat silence total sur HP , réglage via rapport Racdiff et Rgfg
pour avoir un gain de 7 environ , Rgfg est à 27K et Racdiff à 8K2
voila pour le "signal carré tordu" et la solution shunt régulator c'est révélé moins efficace
qu'une cellule R-C dans l'alim de 47 K - 68µf , d'autre essais a faire
Avec ces compromis j'obtiens un facteur d'amortissement de 15 environ
Avec une CDiff de 6N17B qui attaque le tube non inverseur d'un déphaseur de pentode 6Z38P

To be continued

Bonne journée à tous

Salut Totof,

C'est quoi sur ton schéma les Racdiff et rgfg ?
Peut être respectivement R 27 et R7 ?

Toi tu as le nez dans ton montage, mais le lecteur du post n'a que ton schéma sous les yeux

Et ta cellule 47K / 68 µF, elle est où dans l'alim, dont je ne vois pas le schéma ?

Oui, je sais , on en veut encore plus ...et on est exigeant, mais c'est signe que y'en a qui suivent

Surtout quand ils ne maîtrisent pas encore bien les arcanes de la CorDiff

A+

Daniel

Pareille.

Ouvre peut-être un nouveau post et met à jour le schéma en page1

Serge

Bonjour Daniel

Oui c'est bien R7 et R27 voir page 79 pour les schémas , y compris celui d'alim
ma cellule R-C est intercallée entre HT1+ du schéma et Racdiff soit R27
Suis au taf là, je mettrai à jour ce soir pas de panique

Bonne journée

Salut à tous ,
Bien vu Totof, mais parmi tous ceux qui suivent y en a aussi qui voudraient bien savoir précisément (si possible) ce qui a fait dégager ce signal carré si bizarre ???

Surprenant ça , y avait quoi dans ton shunt Stp ??

A+

Hello Trappeur

Pour le "signal carré tordu" en fait en diminuant le gain global de l'étage CDiff
aux alentours de 7 soit en ajustent Rgfg par rapport a Racdiff ou comme maintenant
par ajustement de Racdiff par rapport à Rgfg ( maintenant fixé a 27K )
en fait de ce que j'ai compris il faut doser l'amplitude du signal d'erreur réintroduit
peut être qu'un potar en entrée de tube non inverseur pour "régler" l'amplitude
du signal d'erreur serait une solution
En plus le µ de ma 6N17B est élevé et mon déphaseur est a pentode

Pour le shunt c'est un IRF820 avec une R entre drain et gate et une R entre source et gate
les valeurs je les rajouterai ce soir , car de tête

Bon appétit

Edit du soir

Le schéma de l'ampli

Puis de l'alim


Bonne soirée

Hello

Une petite mise a feu sur mon système et 20 min plus tard je pousse le son sur Angel de Massiv Attack
Quel pied , ça descend et ça rempli mon séjour d'un grave profond hyper rapide et ferme , tendu comme
un string au bord du craquage et toujours cette impression ( surtout sur ce genre de morceau ) de pouvoir
encore en envoyer plus , comme un bourrin mais avec une infinie maîtrise de l'impact
L'aigu n'est pas en reste non pus et la scène sonore toujours aussi large
on perçoit de suite la qualité des enregistrements , les reverbs poussée un peu trop loin comme Strange
Entity par Emma Bale , un rythme qui fait battre les pieds et secouer les mains comme sur You're Mine
de Oscar and the Wolf ou une envie folle de courrir et bouger dans tout les sens ( un petit Pogo )
sur Hey-A-Wa de Aldus Haza

Bref demain on se fait une petite écoute chez Jean a Lunel sur son système histoire de voir le rendu
sur du bas rendement avec les enceintes de Jean et celle de Nico

A +

Impeccable, Totof ...

Bien content que tu aies maîtrisé la bête ...
Merci pour la mise à jour des schémas.

De mon côté, je planche (doucement) sur la future alim de mon nouveau projet ...
J'attends un nouveau TA sur mesure de Charly.

Ensuite perçage, câblage, testage, et plantage(s) ? : les 4 mamelles du DiYeur pas très doué, mais têtu

Bon W.E. et bonne écoute.

Daniel

Salut Totof.

Bravo, c'est joli.

As-tu mesuré la FA à 20HZ pour voir si ta cdiff ne coupe pas trop haut?

Serge

Hello Serge , non je ferais cela après l'écoute chez Jean

De toute façon c'est juste pour s'amuser ce montage , et comprendre
les rouages de la CDiff pour fignoler mon PP de 6P14P

En fait ce que j'en déduis , c'est qu'un potar sur la sortie CDiff coincé entre la grille du tube
non inverseur du déphaseur et la Rgfg permettrais de "doser" l'amplitude du signal réinjecté
plus finement que l'ajustement du gain via Racdiff et Rgfg , bref à tester aussi

Je pense aussi comme l'a déjà suggéré Arnaud et surtout Greg et Trappeur
que tout ampli avec CDiff devrait avoir un étage d'entrée ( déphaseur ) sans trop
de gain et un tube correcteur très silencieux , en plus d'avoir une alim de course
avec régulation et stabilisation , on se rapproche très fort du schéma d'Arnaud

ou de celui de Trappeur qui utilise des 6V6

Faire comme ici une correction différentielle sur un déphaseur de pentode
est AMHA légèrement absurde , ça bride la correction

Bonne soirée

Ben non, ce n'est pas absurde, et pourquoi ça briderait la correction?
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9295&start=17

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9295

Pas un bruit, mais l'ampli-op doit être trié, réglage facile, gain total de 8, et FA de 40.