Bonsoir Eko2

Juste un petit détail, vu ton dernier schéma, si tu injecte un signal sur 1 demi primaire du transfo
tu devrais voir au scope avec les 2 voies branchée avec 2 sondes des signaux en opposition de phase
en sortie tu transfo
Est ce le cas

Pour un petit explicatif de l'usage du scope regarde ceci, c'est très ancien mais bien fait
avec pleins d'images

http://www.cfp-radio.com/documentations/Sylvania-scope.pdf

Bonne lecture

Ben chercher l'erreur, ton transfo doit sortir en symétrique, sinon, il est soit mal cablé, soit court-circuité.

Bonsoir Totof,

Merci pour la lecture à faire.

Voilà ce que ça donne avec la 2ème sonde branchée entre masse et pin 7.

Hem, il y a un problème..

A nouveau un essai avec l'ordi + dac qui sort en symétrique: le transfo est correctement câblé, avec les 2 sondes branchées le signal est déphasé.

MAIS

- avec le dac un carré 100Hz est correct en sortie du LL1681
- l'image n'arrête pas de "sauter" sur l'écran du scope dès 10KHz, même un peu avant.

Avec le géné BF

- un signal carré 100Hz ne ressemble à rien en sortie du LL1681, par contre aucun souci pour voir jusqu'à 20KHz
- pas de déphasage, sans doute un mauvais branchement entre la sortie du géné et l'entrée XLR

Il y a une baisse de gain à partir de 4-5KHz, anormal.

Tes entrées doivent être flottante, rien ne doit être relié à la masse. Quand tu es en monophasé, il te suffit de mettre les deux enroulements en série, avec la masse du GBF d'un côté et la phase de l'autre.

Merci. Je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps, des blocages sur des trucs simples

Rien touché au branchement du LL1681, juste le "-" de la sortie du géné soudé sur le "cold" de la fiche XLR, ça marche avec les 2 sondes branchées, les carrés sont en opposition.

Aux g1 (sur le socket) tous les carrés sont corrects, moins bons à partir de 10KHz mais rien d'alarmant je suppose.

En sortie de l'ampli, ça se dégrade à partir de 3KHz environ, à 10-20Khz ça ressemble presque à des triangles.. sachant que le TRS est attaqué avec une Z élevée (pentode en boucle ouverte), est-ce normal ? ou pas ?

Effectivement, c'est possible que le TS aie une capa de fuite trop élevée, mais il faut investiguer un peu plus.

Est'ce que les G2 sont stables à 10KHZ carrés, ou tu retrouves des pics dessus à chaque variation de flancs?

Il faut mettre l'oscillo en AC et augmenter la sensibilité.

Peux-tu poster tes scopes sur les G1?

Pas encore mesuré la g2 avec le scope, et quelques photos au prochain message.

Voici quelques mesures:

Va = 275V et Vg2 = 195V, la tension secteur n'est pas stable chez moi donc ça bouge tout le temps.

Sonde branchée en sortie de l'ampli:

- dégradation des carrés dès 2KHz
- avec par ex. 3Vpp à 10KHz, il n'y a plus que 2Vpp à 20KHz

Mesure de la tension g2 pour un signal à 1Khz

- tension de g2 au repos, 195Vdc environ
- 18Vpp en sortie = 175Vdc
- 20Vpp en sortie = 160Vdc
- 22Vpp en sortie = 140Vdc

Je ne suis pas allé plus loin mais on dirait qu'il y a un souci, Vg2 baisse vite pour une puissance ridicule, non ? par contre je n'ai pas observé de chute de tension d'alim concernant les anodes

Pour info la sonde est branchée aux bornes d'une R de 8 ohms.

Des photos avec les 2 sondes directement sur chaque g1 au socket (ampli éteint, GU29 en place)

LL1681 chargé avec une simple 20KO (pas encore remis le 100pF)

Les signaux sont normaux, mais 20K, c'est trop bas, ça te fais une impédance d''entrée de l'ordre de 100 ohms

Si tu augmente à 100K, les sur-oscillations vont également augmenter, d'ou le 100pf avec sa R série.

Jusque la, rien d'anormal, mais tant que tu ne te décideras pas à coller les sondes sur les G2, on ne sauras pas la suite.

C'est donc normal que la tension g2 "s'écroule" ?? quel est l'intérêt des zeners alors ?



Marche pas

Scope réglé en "AC coupling", essai avec sonde en 10X puis 1X, aucun signal détecté sur la g2..

Autre essai avec le multimètre fluke qui a un écran intégré, même punition.

Par contre on voit bien les carrés avec le fluke dans les anodes.

PS: il y a une 100K + 150pF maintenant.

Si il y a aucun signal, c'est que c'est plutôt bon signe.

Le but de la zener n'est pas d’empêcher la tension de s'écrouler, mais de monter, elle n'y peut rien si la tension s'écroule, c'est un composant totalement passif qui ne fournit pas d'énergie.

Si la tension tombe, c'est que la grille 2 consomme plus que la résistance ne peut fournir. Ta résistance doit être calculée, ou dimensionnée pour conserver la tension de la zener proche de la Pmax, ensuite, lorsque la puissance descend, c'est la zener qui encaisse le surplus de courant fournit par la résistance et non consommé par la G". Mais attention à la dissipation.

Peux tu poster maintenant la tête de tes carrés sur les anodes?

Merci, je n'avais même pas percuté

Voilà quelques clichés, sonde en X10 (les carrés sont moins propres qu'en X1, pour info) branchée sur une anode.

Environ 80Vpp sur l'anode

La bande passante haute est bien rabotée, je crains que ça viennent des TS et de cette config.

As-tu mesuré le facteur d'amortissement? c'est essentiel pour connaitre l'état de charge de l'étage finale par rapport à la Ra.

Pour les carrés en X10, relie ta sonde directement sur le générateur et ajuste la petite vis sur la sonde pour que le signal soit bon.

2 des 3 sondes à dispo n'ont pas de vis de réglage, j'utiliserai l'autre à l'avenir, merci pour l'info.



Aucune idée de comment on fait, je vais chercher..



Y aurait-il une solution même si pas idéale ? un local feedback entre anodes et g1 fait-il baisser la Ri du tube, ce qui pourrait améliorer les choses ?

A propos de la g2, elle est découplée au plus court par un simple 680nF, c'est peut-être trop petit. Mais probablement un détail pas important pour le moment.