Fond de tiroir...6080!?

philot · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 18:59 **Messages:** 399

Bonjour a tous,

Coucou du dimanche

Merci pour ces infos sur le bobinage des toriques, il y a des bobineuses sympa!!
Alain a écrit qu'il avait besoin d'un rapport de 9 soit 3 bobines de 75 spires en série dont 1/3 pour le haut parleur
dans mon cas, je devrais bobiner 4 X 75 spires pour avoir la prise HP à 25%...c'est ça?!
juste une question: quel était le diamètre du tore et la section du fil?

Avant de commencer le câblage, j'essaye de simuler l'alimentation avec le transfo que je possède (voir au début)
car il sort 2x140V
J'ai pris une conso de 70mA pour chaque tube (point de repos!?) et ça me donne ça: je suis obligé de chuter en montant une résistance en tête
Je ne peux pas ou ne sais pas simuler une alimentation symétrique avec PSUD2...mais d'après mes calculs

il me faudrait des résistances de 10W...c'est ça?

a bientôt
philippe

alain93

bonjour

Citation:

Philot a écrit
juste une question: quel était le diamètre du tore et la section du fil?

hélas je ne pourrais pas te répondre,l'ampli est a grenoble chez mon fils

a vue de nez je dirais,diametre 70 a 80 mm.
mais pour une adaptation correcte pour ton montage,les simuls de Totof vont t'en apprendre plus.
a plus
Alain

Totof

Bonsoir Philot et Alain93

Avec LTC tu peux simuler des alims symétriques, voir la capture d'écran jointe

LTC travaille avec des tension AC crête à crête donc faut tenir compte du 2xracine de 2 etc

Si je ne me trompe pas 140 Volts mesuré avec ton voltmètre te donne 200 volts crête à crête

Avec cette info tes R de smoothing font effectivement 2 W ( 80 ) et 6 W ( 150 ) de dissipation
donc par sécurité prendre des 10 w est chose utile

AMHA la dépense calorifique et les pertes pour réduire aux bonne tensions son trop importantes

Comme tu as une bobineuse , le mieux serait de bobiner un TA aux petits oignons :wink:

Je dis ça je dis rien :oops:

A+

philot · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 18:59 **Messages:** 399

Bonjour Totof,Alain,..

Citation:

Comme tu as une bobineuse , le mieux serait de bobiner un TA aux petits oignons

Oui, tu as raison!
Mais avant, il faut faire des essais et puis les cellules RC vont forcement chuter la tension!
Bientôt le début du câblage!
philippe

Totof

philot a écrit:

Mais avant, il faut faire des essais et puis les cellules RC vont forcement chuter la tension!

Bonjour Philot

oui tu as raison , en plus si dans ton stock tu as de quoi faire chuter pour les essais :wink:

Mais à terme, il vaut quand même mieux changer le TA, puis tu est partis sur du torique
mais un EI devrait aussi faire l'affaire , je dis ça vu que tu est équipé :wink:

Bonne journée

philot · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 18:59 **Messages:** 399

Coucou,

Bon,! je n'avance pas.....enfin, pour tout dire, je n'ai encore pas eu le temps de faire quoi que se soit
Mais: pour pouvoir commencer ne serais ce qu'un boîtier, il faudrait que j'ai une vision globale!
et là, Totof, tu me mets le doute!

Citation:

mais un EI devrait aussi faire l'affaire , je dis ça vu que tu est équipé

Ok, pourquoi pas si c'est plus simple pour moi de le bobiner mais le montage sera t il aussi "performant" qu'avec un torique?
Est ce que ton simulateur peut le dire?
Quelle taille prévoir?....comment le calculer?..section des fils?..faut il aussi de la tôle M6X?...bref, la totale quoi :wink:

Je suis...."Open!" :mrgreen:

Amitiés
philippe

Totof

Hello Philot

Quelle belle question qui atends une réponse collective :wink:

AMHA oui un EI si il est calculé comme il faut devrait être adéquat

Ci-joint dans l'archive le fichier mox au cas ou Yves ou d'autre voudrait regarder, j'aii fait ça en 10 min
pour avoir une idée, c'est of course améliorable je pense :mrgreen:

et en tôle M6X pardi

Pour la simul , le simulateur n'est pas aussi performant que ça , j'y rentre pas mal d'info mais pas la nature
du noyau :oops:

Voilà ce que j'ai rentré dans le .inc d'ou le .mox d'ailleurs pour avoir une idée des R et Lp etc
*--------------------------------
.SUBCKT TRSSEUL32ohm 1 2 3 4 5 PARAMS:
+Lprim = 1.9 ; inductance totale du primaire en henrys
+Zpp=32 ; impédance primaire
+Zhp=8 ; impédance HP
+Ke = 0.75 ; rapport de la prise écran par rapport au pt B+ (0<Ke<1)
+Rprim=3 ; résistance totale du primaire
+Rsec=.70 ; résistance du secondaire
+Lfp=0.2m ; inductance de fuite ramenée au primaire en Henry
+Ca1=50p ; capacité parasite enroulement d'anode
+Ce1=150p ; capacité parasite enroulement d'écran

LP1 6 2 {Lprim/2+Lprim*Ke*Ke/2-Lprim*Ke}
LP2 7 3 {Lprim*Ke*Ke/2}
LP3 8 4 {LPRIM*Zhp/Zpp}
RP1 1 6 {Rprim*(1-Ke)}
RP2 2 7 {Rprim*Ke}
RS 8 5 {Rsec}
KALL LP1 LP2 LP3 {SQRT(1-Lfp/Lprim)} ; {coeff de couplage}
c1 1 6 {Ca1}
c3 2 3 {Ce1}
.ENDS

C'est aussi améliorable , mais vu mes maigres connaissances je sais pas trop comment
améliorer ce modèle :oops:

Si tu veut les fichiers LTC pour faire mumuse , fait savoir et je poste

Stay tuned :mrgreen:

philot · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 18:59 **Messages:** 399

Bonjour Totof,

C'est de l'hebreu pour moi

Mais si Charly comprends le message et qu'il est d accord pour me vendre quelques tôles, j'aimerai effectivement bien bobiner ces transformateurs :wink:

A bientôt
philippe

Totof

Bonjour Philot

Si Yves peut regarder le .mox et donner son avis tub18

J'y ai mis un entrefer , ce qui n'existe pas sur le torique :oops:

AMHA tu ne bobine que le primaire vu que le HP est pris en série avec celui-ci
dans l'idée de Alain93

Une idée ma traversée l'esprit si tu bobine l'enroulement secondaire
tu peut peut être t'en servir pour la CR , Yves une idée :?:

A+

Yves07

Un mox ? Où ça ?
Je ne sais même plus quel est le schéma retenu !

Totof

Bonjour Yves

Juste au dessus , mon avant dernier post , le fichier nommé DA SE 32 6080 ...

je te remets le schéma qui m'a servi de base , c'est pas forcément celui que Philot fera :mrgreen:

Juste pour en discuter :wink:

A+

Yves07

OK, mais ce schéma demande les deux sections de chaque 6080 en parallèle dans chaque branche du PP pour s'approcher des caractéristiques des tubes utilisés par Alain . . .

En plus "classique" il y a aussi ça:
http://www.dissident-audio.com/PP_6AS7/Page.html

Yves.

Totof

Re

Je pense que Philot aurais voulu adapter avec ses 6080 le schéma de Alain

d'ou recalculer le rapport d'impédance du TRS , tu sais comment
on calcule ce rapport dans le cas du schéma posté , j'ai cherché un peu et pas trouvé :oops:

A+

philot · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 18:59 **Messages:** 399

Bonjour Yves, Totof,

Effectivement, j'étais parti sur le schéma indiqué par Yves,
Mais j'ai été conseillé par le schéma d'Alain avec une alimentation symétrique qui évite le gros chimique en sortie!
Maintenant, je ne possède que deux 6080 en bon état!

Citation:

je te remets le schéma qui m'a servi de base , c'est pas forcément celui que Philot fera

Et pourquoi pas ?

philippe

chanmix51

Bonjour,

C'est moi qui ai suggéré le schéma d'Alain car Philot avait émis le souhait de faire un SEPP.

Totof a écrit:

on calcule ce rapport dans le cas du schéma posté , j'ai cherché un peu et pas trouvé :oops:

Si je ne dis pas de bêtise, pour transmettre au mieux la puissance il faut égalité des impédances entre la charge et Zout. La charge vaut, mettons, 8Ω (32Ω via l'autransfo) et l'impédance de sortie vaut 1/Gm du tube du haut. Dans le cas de la 6080 ça fait 143Ω

alors qu'il faudrait idéalement 32Ω pour être dans les clous...

Yves07 a écrit:

OK, mais ce schéma demande les deux sections de chaque 6080 en parallèle dans chaque branche du PP pour s'approcher des caractéristiques des tubes utilisés par Alain . . .

cqfd, je me sens bête d'avoir proposé ça mais du coup j'ai appris des trucs.... ça donne des idées.

Amicalement,
Grégoire

Fond de tiroir...6080!?

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