Audiyofan
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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Lun 29 Avr 2013, 18:52 
hello ,

j ai relever ces valeurs la :arrow: V HT = 166 ; Va = 142.5 ; Vc = 14.5 .

sur les 2 tubes , je n ai rien remplacer , j ai toujours 15 Ohms 2 W sur ma cathode avec une capa de 470µF sous 200 V= ( a remplacer par une de 25 V qui devrait suffire ) , aux Grilles 1 , j ai toujours 335 Ohms 4 W , seuls les 2 transfo de sortie sont différence en valeur sur le primaire , les HP sont des 6 Ohms 60 W :arrow:

Fichier(s) joint(s):
PICT5428.JPG


est je fais une érreur car la , je crois que je suis plus du tout , toutes ces courbes et valeurs a prendre me remette en question :?


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 21:17 
hello ,

je sais pas si cette fois si j ai bien compris mais d apres les exemples de " Triode & Droite de Charge " , j ai refait ce qui semblais etre la meilleurs option entre la tension max et l intensité max ; les valeurs mis en jaune & Verte sont 125mA & 125V= , d apres mes relevés , je pense que je suis pas trop loin de la réalité .

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 utilsable.jpg


voila , je c est pas ce que tu en pense :(


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 21:36 
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VOILA ! tub30

Au repos et pour une tension d'anode de 125V le tube va débiter 125mA (c'est un hasard si les valers sont égales) et pour ça, sa grille devra être négative de 11V (environ) par rapport à sa cathode.

Ou, sa grille peut être à 0 Volts si la cathode est à +11V ce qui sera obtenu par une résistance de cathode de (R = U / I) = 11 / 0,125 = 88 Ohms.
Idéalement, la tension d'anode devrait être augmentée de ces 11V "perdus" soit portée à 136V, mais l'erreur n'est pas importante.

A suivre . . .

Yves.

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 21:41 
hello ,

je vous avais bien dit qu il me fallait du temps , c est le défaut que j ai de tester sans meme faires des plans .

pour les transfo de sortie , j en ai presque les valeurs suceptibles d aller mais , j en suis pas encore la , alors je me bouffe les doigts en attendent :?


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 21:51 
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Bonsoir jmd

Bien :wink: , tu progresse

indique pour que ce soit bien clair la valeur de ta droite de charge

Du coup tu vois bien sur le graphique l'utilité d'avoir une HT plus élevée

mais je te laisse encore un peu tourner tout ça en mode recherche :mrgreen:

Si tu relis bien triode et droite de charge tu trouveras même les formules pour calculer
la puissance

Pour plus de clarté fait un petit CR avec tes calculs et tes points de fonctionnement , ça
te serviras pour la suite de garder une trace

A+

cross post avec Yves tub18

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 21:56 
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Ben la droite de charge représente 1000 Ohms et la puissance ne dépassera pas 1 Watt 8)

On peut faire un peu mieux, peut être 3W ? , mais pas beaucoup plus en mode triode.

Yves.

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013, 22:38 
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Yves07 a écrit:
Ben la droite de charge représente 1000 Ohms et la puissance ne dépassera pas 1 Watt 8)
Yves.


Bonsoir Yves

Oui 1000 ohm, c'est bien pour cela que j'ai demandé à jmd ces calculs, car jusqu'a présent on a pas parlé
d'une impédance aussi basse :mrgreen:

To be continued

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 05:12 
hello ,

j ai refait le meme graphic avec le relevé ou on as un bon compromis & les valeurs que j ai en réel :!:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 utilser actuellement.jpg


d apres ce que Yves a notifier , j ai ces valeurs la ; V HT 166V= , Va 142,5V= & Vg1 - 14,5V= .

n aller pas trop vite car mais si ca rentre , je suis pas aussi doué que vous :wink:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 07:10 
hello ,

y a un relevé que j ai découvert sur la doc.pf du tube , je l ai tracer en bleu :!:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 seuil BT.jpg


le relevé mettais 420 mA pour 50 Va , je comprend pas pourqoi ils ont notifer ces valeurs :!:

Yves , tu as mis 1 Kohms , c est la valeur du primaire pour le transfo de sortie :?:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 09:01 
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Bonjour jmd

Tu vas te re-emmêller les pinceaux là :wink:

Continue le traçage de ta droite de charge avec ton PF , puis tu positionne de part et d'autre
de ta droite ton différentiel de tension AC sur G1, ça te donnera un différentiel sur Va :mrgreen:

Si tu veux faire les choses bien, fait abstraction de tes mesures réelles elle te font de l'ombre
à la réflexion et te cantonne dans un coin , ouvre ton espace de réflexion :wink:

A+

Ps fait un essai aussi de traçage avec 2K et 3K et compare les différentiels de Va pour
le même différentiel de Vg1

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 10:20 
bon ,

j espere que j ai compris la doc des triodes :arrow:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 charge - ABC.jpg


j ai mis les valeurs par rapport a la tension de Vg1 & le Courant max de Ia mais la je suis perdu , j arrive pas a faire la relation des 1 Kohms :!:


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 11:05 
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Re

Tu le fait exprès ou quoi :oops: :oops:

Reste sur ton graphique Ia fonction de Va avec les courbes labellisée avec Vg1 , SVP merci

Là tu nous montre une droite de charge , relis encore une fois pour comprendre comment tracer une
droite de charge , la base c'est la loi d'ohm U=RxI et basta, tu calcul 2 point et tu trace une droite
c'est niveau CM2 ça non :mrgreen:

pour le plaisir tu prend le même graphique et tu trace une droite en rouge pour 3K , une en bleu pour 2K
et une en vert pour 1K
tu par du point de départ identique pour toutes tes droite à savoir un point A pour Va max de disons 130 Volts
un bias de 80% et tu calcule ton point A
tu concerve ce point A pour tes 3 droites
Il ne te reste qu'a calculer les 3 points B , ce qui reviens toujours à la loi d'ohm I=U/R

Yves07 a écrit:
Il y a quelques équations de base à connaitre par coeur:

R = U / I
I = U / R
U = R * I
P = U * I
P = U² / R
P = R * I²
U² = P * R
I² = P / R

C'est quand même pas compliqué et ça répond à 99,9% des questions

Yves.


A+

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 11:46 
j espere que c est bon ...

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - 1K - 2K - 3K.jpg


par déduction , l intensité décroit rapidement mais pas linéaire .

:(


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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 11:59 
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Nan c'est pas bon

Ton point A n'est pas bien placé , comme tu l'a dessiné tu est vraiment froid en bias
et tension Va

relis le pdf "droite de charge en classe AB"

Mais tu progresse, as tu remarqué l'influence de la valeur de l'impédance de charge sur ton graphique :?:

A+ et bon appétit

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 Sujet du message: Re: EL504 / PL504 , ou comment construire un ampli BF
MessagePosté: Mer 01 Mai 2013, 13:11 
bon ,

j ai prit le point A comme repere a 130 Va :!:

Fichier(s) joint(s):
courbe PL 504 - 1K - 2K - 3K.jpg


je pense a voir compris mais toutes ces courbes me pertube :?


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