Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 15:22 
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Je vous poste ce soir un pdf uniquement avec les schema de l'alim et ampli
tel que je le vois maintenant :oops:

@ Farf40 pour la polar des G2 avec 100 volt on devrait être bon vis à vis du swing en effet

A plus

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 16:07 
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Farf40 a écrit:
. . .
Et je suppose (mais peut-être me trompe-je ?) qui tu fais un peu comme moi, tu zappes parfois les détails des multiples "pas" de progression ... et tu commentes "au feeling" :?: :?:

Exactement, j'aimerais bien voir un schéma complet sur une seule page avec TOUS les composants dessinés et valorisés sinon c'est un puzzle et il est facile de passer à côté de quelque chose :roll:
Et puis il y a des pas en avant et des pas en arrière. Par exemple de quelle CCS parle t'on ? Celle du déphaseur qui doit avoir une impédance dynamique élevée à toutes les fréquences ou celles des finales qui doivent être robuste et rustiques mais dont on se moque de l'impédance dynamique puisqu'elles sont découplées ?
Citation:
Pour Totof,
Dans la polar G2 de ton PNK, n'oublie pas de tenir compte du swing maxi sur l'anode de manière à ce que cela ne tombe jamais (par valeur inférieure) sous la polar nominale des G2, sinon le PNK ne "marche" plus. mais certainement tu y as pensé sans le dire :wink:

Oui, le PNK dans un "Schmidt" à penthodes améliore la symétrie (moins de H2) mais limite l'excursion : sature plus vite. J'ai abandonné cette idée, il y a plus à perdre qu'à gagner (et qui se soucie de qq fractions de % de H2 ?).

Pas beaucoup de temps, j'ai une fuite d'eau prioritaire, j'y retourne tub16

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 16:11 
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Totof a écrit:
Je vous poste ce soir un pdf uniquement avec les schema de l'alim et ampli
tel que je le vois maintenant :oops:

@ Farf40 pour la polar des G2 avec 100 volt on devrait être bon vis à vis du swing en effet

Ce qui interdit que l'anode descende en dessous de cette valeur alors que sans PNK on "gratte" une cinquantaine de volts :wink:

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 16:29 
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Yves07 a écrit:
Réguler la tension d'anode des penthodes de puissance est PARFAITEMENT inutile, regarder les courbes d'anodes . . . :roll:
Ca peut même entraîner la destruction des tubes par volatilisation quasi instantanée des écrans si la régul d'anode défuncte et que la tension d'écran se maintient evil

Yves.


Tutafé, on avait vu ce point avec le 6P14P… c'est pour ça que la tension des g2 du schmidt est créée par un pont diviseur en aval de la régulation et qu'on avait vu avec Pascal quelques pages plus haut dans ce fil que, dans ce schéma, soit il faut tout réguler soit rien du tout. Dans le 6P14P il n'y a même pas de MKP sur la HT des TRS car la HT arrive directement du seul condensateur de filtrage d'alim un MKP 100µF 630V avec l'IRF entre les deux. J'ai voulu reproduire la même chose ici où je pense qu'avec les triodes, la régulation se justifie un peu plus.

Le dernier schéma à jour est visible ici.

En ce qui concerne le PNK, le choix de la pentode a été fait dans ce sens. Avec un PF à 190V, elle permet d'avoir assez de gain pour placer une bonne CR et fournir 180Vcc aux finales qui sortiraient alors 10W d'après la simulation.

Amicalement,
Chanmix

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 18:36 
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Bonsoir

ci joint 2 archives simple nivaux de compression

la première avec un pdf, les schéma de l'ampli et de l'alim, ma version
l'ampli n'est représenté que par un canal , l'alim pour les 2
comme on a dit précédement, faut il conserver le régulateur Ardéchois pour alimenter
l'étage déphaseur ( anode et écran ), si non , je doit modifier mon alim
Pour l'instant pas de découplage au niveau HT2 :oops: ,
pas de BD629 non plus pour la CCS du déphaseur, j'attends vos réponses

la 2ème archive avec les .mox .psx et .psu des Transfo , si Yves peu jeter un oeil
sur ceux-ci merci d'avance
en suivant mes réflexions j'ai optimisé sur la version core EI96B pour le TA
peut être un peu trop :oops: :oops:

L'avantage de prendre un core plus grand pour le TA , une diminution de la résistance série
mais un moins bon équilibre des pertes fer et cuivre , à voir donc tub18

A plus


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Mer 08 Aoû 2012, 20:14 
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'Soir Totof et merci pour les schémas que je garde au frais en attendant la prochaine cuvée ...

Moi, je virerais la régul à mosfet qui me semble superflue juste pour alimenter tes pentodes de déphaseur, déjà bien "tenues" par la CCS, mais comme c'est un produit labellisé AOC Ardèche, l'avis de Yves, chef plombier DiY-eur :wink: est requis ...

Le Darlington éventuel pour remplacer le 7905, c'est un BD 649 et non pas 629, mais un autre cousin peut sans problème faire l'affaire ...

Bonne réflexion et à demain.

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Jeu 09 Aoû 2012, 20:57 
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Bonsoir à tous

je réfléchis à la CCS qui alimente les cathodes du déphaseur à 6Z38P

dans la même topologie que le BF256C , j'aurais pensé à une 2N4393

ci-joint le pdf de la puce http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/vishay/70241.pdf

Ma question comment calculer la R du pied
Si j'ai bien suivi , en prenant le graph de la page 6 du pdf
pour une tension de -2V et un courant de 13ma environ
il faut une R de 150 ohm :oops:

C'est bien ça :?:

en plus on peut garder notre -8.4V du départ :wink:

@ Farf40 je vais refaire au propre le schéma sans le régulateur
et avec les 1µf polypro aux bornes du té :mrgreen: tub18
et je poste un pdf unique :oops:

a plus en écoutant de la musique rafraîchissante tub18

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 09:03 
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Salut Totof,

Pour répondre à tes questions, une petite aide théorique :
http://www.sonelec-musique.com/electron ... urant.html
et aussi :
http://condensateurs.free.fr/decouplage.html

Allez, une réponse toute faite, c'est plus rapide, ... mais consulter une bible, c'est mieux pour la "culture" ... :D

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 09:35 
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Bonjour Farf40

je regarde tes liens , et je réfléchis

Pour le schéma ampli et alim , voici une refonte sous forme pdf unique

Bonne lecture :wink:

J'ai gardé les 2 cellules RC histoire de "diaphonie" :oops: :oops:

Corvée nettoyage piscine ce matin
A plus tard

Edit après lecture du lien de Daniel , je pense que le BF245C
peut faire l'affaire et c'est facile à trouvé tub18


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 11:26 
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Ho Totof,n'abuse pas du Casanis ou alors respecte les proportions (1 volume de pastaga et 5 volumes d'eau, pas l'inverse !) ... Ou essaie la grenadine-limonade c'est moins fort :roll:

Au vu du schéma, ton PNK ne peut pas marcher ... Na !

Avec un MPSA42 en PNP , aucune chance !... ça tombe bien c'est un NPN !!! :lol:

Y'a donc une frappe de fôôôte sur le schéma :wink:

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 12:17 
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Farf40 a écrit:
Ho Totof,n'abuse pas du Casanis ou alors respecte les proportions (1 volume de pastaga et 5 volumes d'eau, pas l'inverse !) ... Ou essaie la grenadine-limonade c'est moins fort :roll:


Daniel


Re Daniel

Bois pas de pastaga moi :oops: ,

bien vu une erreur de symbol
mais heureusement je vais vite la corriger , le footprint du composant
lui est bon , c'est déjà ça
et dans la vraie vie le montage PNK fonctionne bien sur les 6J51P
de mon PP de 6F6G

Bref je modifie le symbole :oops: :oops:

Le BF245C n'est plus dispo chez Farnell :oops: :oops:

Bonne sieste

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 13:58 
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Du BF245C, y'en a encore à 45 centimes en stock chez Electronique Diffusion
A ce prix la, prends-en une grosse poignée, si tu en as en trop , je t'en prendrai quelques uns.
Daniel

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Ven 10 Aoû 2012, 14:39 
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Re

Je comptais prendre ceci http://fr.farnell.com/fairchild-semiconductor/pn4393/transistor-jfet-n-to-92/dp/1467957

j'ai tendance à ne plus me servir chez ED car plus de magazin à Montpellier
et le reste de ma commande est chez Farnell ( compte pro )

En sus le model 2N4393 existe sous LTC et ça à l'air de fonctionner

la CCS donne un courant de 13 ma environ pour une tension négative de 8.4 V
et une R de 18 ohm ( pourquoi :?: :oops: , vu le graph j'aurais calculé 150 ohm :oops: )

Donc un PN4393 boitier TO92 et hop , si ça marche on a une alternative au LM7905
je recherche l'explication du LM dans le déphaseur par Chanmix dans ce post
mais je retrouve pas ou , si Chanmix à une idée tub18

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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Sam 11 Aoû 2012, 19:11 
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Bonsoir

On va le tenter comme ceci

Dans l'archive (meilleur résolution) le schéma de l'ampli et de l'alim, c'est tout :wink:

avec une CCS à base de PN4393 (TO92) dans les cathodes du déphaseur
un PNK pour les écrans car on a choisi des 6Z38P, au pire on peut toujours
by-passer si on manque d'excursion sur le déphaseur

une CCS à base de MJE340 dans les cathodes des finales

une alim ultra simple

Au regard des datasheet tension KF >250V donc pas besoin de polariser les filaments à +100 volts :oops:

Une petite question peut on enlever encore quelque chose :?:

Vos commentaires sont les bienvenus

Bon appétit


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 Sujet du message: Re: PP classique 6S19P
MessagePosté: Dim 12 Aoû 2012, 11:40 
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J'ai bossé un peu sur l'implantation PCB et du coup modifié
légèrement le schéma et corriger cette erreur de dessin sur le MPSA42

Voir ci-joint

en plus une petite "capture" d'essai d'implantation sur le châssis

Bon appétit


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