Bonjour à tous,

J'ai installé dans un PP6550 il y a déjà quelque temps une alimentation HT stabilisée pour la partie préampli.
Jusuq'à maintenant, elle a très bien fonctionné mais oh surprise, en voulant réglé mon ampli, je me suis aperçu que ce qui rentrait (env. 520Vcc) sortait de l'autre coté tel quel au lieu des 380Vcc habituels. De plus l'ajustable permettant de régler la sortie n'a plus aucune action. N'étant pas un grand spécialiste des alims (ni un grand spécialiste tout court ), est-ce que l'un d'entre vous aurait une idée sur le ou les composants défaillants ?
Je joins le schéma de la stabilisation que j'ai utilisé (extrait d'un numéro du défunt LED). Peut-être que ce n'est pas la plus performante des stabilisations, mais là n'est pas le débat aujourd'hui

En vous remerciant par avance de la lumière que vous m'apporter
Cordialement

Pascal

Bonjour,

Je suis loin de m'y connaitre autant que certains, mais je peux toujours essayer!

Perso, je commencerai, après m'être assuré qu'il n'y a plus d'énergie dans l'alim, par les transistors. Un simple test de continuité te permettrai déjà de voir s'il n'y en aurait pas un qui aurait claqué. Si c'est le cas, est-ce qu'il est suffisamment refroidi?
Même chose au niveau des soudures, est-ce qu'il n'y en aurait pas une qui était sèche et qui aurait dégagé.
Et les diodes, court circuit ou pas?
La piste du potentiomètre est encore là?

Déjà avec tout ça je pense que tu devrait trouver ton bonheur (enfin si on peut dire! )


François

Salut ,
on voit bien le type de régulation mais avec les valeurs des composants on verrait encore un peu mieux ce qu'il y a à vérifier pour comprendre..
En particulier pour commencer R3 D6 D8 D9 R6 P1 R5 ...
A+

Salut,

Effectivement avec les valeurs, ce serait mieux (je suis un peu dispersé en ce moment )
Et voila :


Ayant récupéré ce schéma, il est fort possible que les valeurs utilisées ne soient pas appropriées.
J'ai environ 500V en entrée et je dois avoir 385V en sortie. Il est peut-être nécessaire de modifier en conséquence certain composants. (c'est nul d'être nul).
Si quelqu'un peut m'expliquer je serais super content. Cela m'éviterait dans le futur d'utiliser ce schéma bêtement sans comprendre.

Cordialement

Pascal

Bonjour,

385V en sortie pour 500V en entrée, ça fait 115V de différence.

Le transistor de puissance darlington BDV65C est donné pour 120 volts maximum entre collecteur et émetteur. Il est protégé lors de la montée en tension - et aussi en régime établi - par une diode zéner (D4) de 120V.
Il n'y a donc aucune marge de sécurité.

Il se peut que le problème vienne d'ailleurs, mais pour cette partie, déjà, j'aurais pris davantage de précautions.
Pour le darlington, j'aurais choisi un transistor haute tension de balayage ligne comme le BU808 qui n'aurait même pas eu besoin de zéner de protection. Et si j'avais mis quand même une zéner, j'aurais choisi un modèle 5 watts et non 1,3 watts.

Un peu comme la régulation HT sur mon ampli PP de KT77. Pas de zéner collecteur/émetteur, pas de régulation, juste une stabilisation par zéner dans la base du darlington.
C'est bien assez stable pour un montage à tubes. Moins il y a de composants et moins il y a de risques de panne
http://diafan.free.fr/PP_KT77_2009/Amp_KT77b.gif

Patrice

Bonjour Patrice,

Si je comprends bien, c'est la valeur des Zeners (2 x 180) qui donne la valeur de la tension en sortie ?

Pascal

Finalement, en regardant mieux je comprends encore moins bien comment ce schéma prévoit un réglage de la tension de sortie par P1
Pour moi Vout est fixée par V(D8) + V(D6) soit 330V à V(D5) près..tant que les tensions de Zener sont bien établies...et 330 V c'est la Vout maxi, après D5 est passante et T1 est bloqué.
En dessous de 330 v de sortie ça peut peut être réguler, mais ça veut dire que les tension de zener ne sont pas établies , c'est la chute dans R3 qui règle le courant base dans T1 et donc la tension VCE aux bornes de T1 ..et donc la tension de sortie qui peut cette fois dépendre de P1, .mais on ne sait pas trop quelles sont les tensions aux bornes des zeners D6 et D8
J'ai jamais bien compris ce genre de montage ..., moi j'aurais plutôt mis des résistances bien calculées à la place des zener D6 et D8 .
Merci aux forts en silicium de bien vouloir nous éclairer ...
A+

Tu as raison, Trappeur.
Je n'avais même pas regardé plus précisément le schéma en constatant déjà l'utilisation d'un ballast hyper limite.

La tension de la base du BDV65C est de toutes façons limitée par les deux zéners en série D6 et D8 à 330V comme tu l'as fait remarquer.
La régulation ne peut donc se faire qu'en dessous de cette valeur.

Le schéma n'a pas dû être prévu à l'origine pour une tension de sortie de 385V.
Je n'en veux pour preuve que la valeur de la zéner D9 (24V) et le ratio du pont diviseur qui, en milieu de course du potentiomètre, nous donne une valeur pour la HT de 270V environ.

Awasleon, si j'étais toi, je partirais sur un schéma bien plus simple comme celui dont j'ai mis le lien plus haut.
Si tu veux rester sur ton schéma de régulateur, il faut recalculer quasiment tous les composants.

Patrice

Ce montage était prevu pour les préamplis de Led, avec des tensions de l'ordre de 280 volts, c'est celui que j'utilise sur mon etage phono et il fonctionne pas trop mal.

le transistor n'a pas du fonctionner longtemps ou meme servi , c'est D3 et R2 qui ont fait chuter la tension mieux que le transistor et la zener a pu se mettre en cout jus . à vue de nez le montage en aval consommait 20 mA.

A la limite le reste n'a servi à rien, et il n'y avait pas de regulation, juste un filtre R/C.

Je rectifie, c'est D4 et non D3.

Salut à tous,

Merci pour vos remarques pertinentes qui ne font que conforté mon incompétence
C'est pas grave, comme disait ma grand mère : C'est en forgeant que l'on forge

Patrice, ton montage me semble à la fois plus simple et efficace. Si je parts de ton schéma, sont-ce bien les deux diodes qui donnent la valeur de la tension de sortie ?
J'ai pas trouvé de BU808AF, mais quelques BU808DFX ou DFI sur ebay. Est-ce que cela fait l'affaire ? As-tu une autre source d'approvisionnement ?

Pour résumer, j'ai environ 490/500V en entrée et j'aimerais bien avoir 385 en sortie (si possible).

D'avance merci

Pascal

Oui, les deux zéners de 180V 5W en série fixent le potentiel de la base du transistor à 360V, tension qu'il recopie fidèlement sur son émetteur à 1 ou 2 volts près.

La base est alimentée à travers la résistance de 22K 2W qui provoque grâce aux zéners la chute de tension qui convient.
Comme le transistor est un darlington il a un gran gain et le courant de base peut être très faible.
Le condensateur de 22µF 450V filtre la tension de base pour qu'elle soit bien propre. On retrouve cette "propreté" en sortie sur l'émetteur.
L'ensemble constitue un réseau de filtrage très efficace.

Pour obtenir 385V, il faut mettre les zéners qui conviennent.
Dans la gamme 5 watts que je te conseille fortement, on trouve presque toutes les valeurs chez Electronique-Diffusion http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=1_518_530&page=4.
Pour obtenir 385V, tu peux mettre par exemple en série une 180V et une 200V. Je sais par expérience que les tolérances vont souvent dans le sens d'une plus grande tension, tu risques donc d'avoir 390V environ.
Evidemment, cette méthode est moins précise que cette du régulateur réglable, mais une fois en place, ça ne bouge plus.

Pour le transistor, tes références conviennent, c'est juste une question de boitier différent.
Je prends les miens chez Electronique-Diffusion, mais ils sont en rupture de stock en ce moment.

Patrice

Attention quand même à Iz min pour des zeners de 5w

A+

Salut Patrice,

J'ai tout trouvé chez Elecdif sauf le condo de 15µf. Je ne pense pas que si je le remplace par un 22µf cela va changer grand chose.
Effectivement, les BU808 sont en rupture, mais j'ai déjà tellement de truc à modifier sur cet ampli que je peux attendre un peu.

Un grand merci à toi
Pascal

Salut,

Bon et bien ce n'est pas terrible...
J'ai tout reçu et monté un proto. Au premier allumage le BU808 est parti en fumé Normal, j'avais inversé E et B, donc paf le BU.
Je remets tout en ordre, je rallume et là, c'est la résistance de 22K qui c'est mise à fumer. Du coup j'ai laissé tomber pour l'instant. J'ai revérifié 100 fois mon montage sans trouver d'erreur (faut dire qu'il n'est pas trop compliqué). Donc, soit je suis nul, soit je suis nul. J'opte pour la deuxième proposition
Je me demande si le fait que le BU808 explose n'a pas non plus claqué les deux Zener ? D'où ma question : comment tester une Zener ?

Je reprendrais plus tard cette partie, j'avais trop de choses à modifier sur cet ampli pour en sortir quelque chose de potable. Entre autre, le Bias sécurisé d'Yves qui fonctionne à merveille. Je n'avais jamais pu régler aussi bien et avec autant de facilité la balance et la tension négative sur les deux tubes avec le schéma d'origine. Au moins là j'ai eu plus de succès

Cordialement
Pascal