Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mar 13 Mar 2012, 11:05 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
Messages: 336
Bonjour a tous.

Pourrait on me lister les avantages et les inconvenients de ces differentes configurations de chauffage des tubes?

D'avance merci.

_________________
I'd rather be flying !


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mar 13 Mar 2012, 19:45 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8203
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir Flyingman

Pour faire simple , le chauffage directe est la technique la plus ancienne
le chauffage indirecte est plus récente
en "direct" la cathode est aussi le filament
en "indirect" la cathode est séparée
cela modifie la façon de les utiliser pour la polarisation vs mode de chauffage

vu que tu te pose la question des tubes encore fabriqués cela va influencer
ton choix :oops:

Pour info tu peut lire un truc concis dans le RDH4 Chapitre 1

Bonne lecture


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mar 13 Mar 2012, 23:40 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 791
Localisation: Toulouse
Et bonsoir!
Juste pour la culture, les satellites fonctionnent avec des lampes, des tubes à ondes progressives, qui sont tous à chauffage direct. Grosse précaution à prendre sur ces bestioles, car du coup l'électrode commune au filament et à la cathode est portée au potentiel de cathode qui peut être particulièrement mortel! Certes c'est moins joli que nos tubes audio mais 20 ans plus tard ça n'a pas perdu un petit watt!

A pluche!


Françoué

_________________
François


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mer 14 Mar 2012, 07:49 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Jeu 15 Déc 2011, 16:37
Messages: 73
Et béh l'Françoué, tu vas pas mettre des tubes à taupes dans la Ifi ! tub15

Mais forcément, le son est plus chaud avec du chauffage direct ! tub18

Pay Per.... :?:

_________________
Un con-densateur vaut mieux qu'un mauvais court circuit


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mer 14 Mar 2012, 07:56 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7209
Localisation: Ardeche
"Les Taupes de l'espace" :lol:
Un domaine "HI TECH" où les tubes ont (encore) leur place 8)
Mais la haut, y'a personne pour y mettre les doigts tub15

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mer 14 Mar 2012, 08:44 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
Messages: 336
Bonjour a tous.

Citation:
Certes c'est moins joli que nos tubes audio mais 20 ans plus tard ça n'a pas perdu un petit watt!


Cela signifi t'il que le chauffage directe a une durée de vie beaucoup plus longue?

Est-ce vrai qu'il peut y avoir des effets de "capacitance" sur les chauffage indirect(entre filament et cathode)?

Est-ce vrai qu'il peut y avoir une ronflette sur un chauffage directe?


D'avance merci.

_________________
I'd rather be flying !


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mer 14 Mar 2012, 10:05 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7209
Localisation: Ardeche
flyingman a écrit:
Bonjour a tous.

Citation:
Certes c'est moins joli que nos tubes audio mais 20 ans plus tard ça n'a pas perdu un petit watt!


Bonjour a tous.

Cela signifi t'il que le chauffage directe a une durée de vie beaucoup plus longue?

Non, ça signifie que les tubes embarqués dans les satellites sont construits pour durer longtemps !
Citation:
Est-ce vrai qu'il peut y avoir des effets de "capacitance" sur les chauffage indirect(entre filament et cathode)?

Oui, deux objets métalliques à proximité l'un de l'autre forment toujours un condensateur.
Citation:
Est-ce vrai qu'il peut y avoir une ronflette sur un chauffage directe?

Ca dépend . . . Pas si le chauffage est en continu ou si la tension du filament est "équilibré" par rapport au signal.
Reste toujours l'inertie beaucoup plus faible qu'avec une cathode qui fait que la température du filament (et son pouvoir émissif) est "modulé" pas la fréquence de la tension de chauffage.

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Mer 14 Mar 2012, 19:43 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2421
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Je reviens sur les ATOPS, quand j'étais + jeune je travaillais (rien a voir avec l'électronique) dans la Télé par satellite (à l'époque du D²MAC et autres fantaisies !),
ben les ATOPS donc, y tombaient comme des mouches tub17 . 20 ou 30 % de pannes la première année sur TDF1 et presque autant sur ASTRA..... à 36 000 kM, le dépannage coute cher !
Et les tubes en question n'étaient pas made in PRC !

Mais sans rire, y a-t-il des avantages au chauffage direct ? pour ma part je n'en vois pas.
Je regrette même que des tubes comme la 2A3 ou la 300B et d'autres n'aient pas été recopiés en chauffage indirect. Donc pour utiliser ces tubes, il faut souffrir ou mettre la cathode à la masse ! :(


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 12:56 
Salut.
Eh camarade Piben, on fait dans l'ésotérisme, ATPOS??????c'est quoi cette bête la?
gage 94


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 17:06 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 791
Localisation: Toulouse
Salut Gege,

Je pense que par ATOPS, il veut dire amplificateur à tube à ondes progressives (TWTA en anglais).

Dans les satellites c'est malheureusement obligatoire, et en effet ça peut tomber assez vite en panne (parlez en si vous connaissez au gens du projet Alphabus...).

Par contre, de mon coté je maintiens des amplis qui eux restent au sol, c'est de eux dont je parlais au niveau solidité, parce que me catapulter dans l'espace pour réparer un satellite... AH NON HEIN! :D

Et je suis d'accord avec toi PBen, je trouve dommage qu'ils n'aient pas en effet modifié les "vieux" tubes pour les mettre en chauffage indirect, parce que c'est quand même plus simple (de mon point de vue de newbie) niveau conception...

A pluche!


François

_________________
François


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 17:11 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2421
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Salut camarde Campinois...

Ravi de t'entendre ici.

Voilà, un lien : pourquoi ATOP, je n'en sais rien. Mais on les appelait comme çà, mais je redis, ce n'était point mon domaine....juste utilisateur !
Les puissances émises étaient de quelques dizaines de Watts et il y en avait, de mémoire quelques dizaines par satellite enfin 10 ou 20 tubes, peut être 30 quoi !.
Chaque fois qu'un d'eux tombait en panne, on jouait au taquin pour réattribuer les chaines....enfin les big chefs jouaient au taquin ! :mrgreen:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_%C3%A0_ondes_progressives

Je crois que Philbob pourrait en dire plus que moi sur cette technologie. :D

Et ton PP 6AS7 ? tub13 :?:

A plus.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 17:14 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
Messages: 2421
Localisation: Sud Lyon / Pays de Caux
Mes excuses Myn Donos, j'ai confondu avec Philbob...mais il en sait surement plus que moi aussi sur ces tubes !!
Pourquoi étaient-ils obligatoires (en fait, je n'imagine pas un instant qu'on ait eu le choix, mais j'aimerais connaitre la raison !).

PB


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 19:16 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 09 Oct 2011, 16:53
Messages: 198
Localisation: 15kms sud Rennes
Bonjour,

"Salut camarde Campinois...

Ravi de t'entendre ici."

"Mes excuses Myn Donos, j'ai confondu avec Philbob...mais il en sait surement plus que moi aussi sur ces tubes !!"

Hopala! :shock:

J'en connais pas autant sur les tubes à chauffage direct que sur les tubes à chauffage indirect....
C'est à dire pas grand chose! Les seuls tubes à chauffage direct que j'ai employé sont le 2A3 et le 5U4GB.

En revanche, ce qui est amusant c'est que je suis moi même campinois..... :P
J'y ai passé mon enfance et mon adolescence et puis après, les études, la province, ....
La lorraine, la Bretagne, la Normandie et, depuis 10 ans maintenant la Bretagne.

_________________
Cordialement
Phil
(http://bidulic.free.fr)


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 21:08 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 791
Localisation: Toulouse
P BEN a écrit:
Mes excuses Myn Donos, j'ai confondu avec Philbob...mais il en sait surement plus que moi aussi sur ces tubes !!
Pourquoi étaient-ils obligatoires (en fait, je n'imagine pas un instant qu'on ait eu le choix, mais j'aimerais connaitre la raison !).

PB


Pas de soucis PBen! En effet il y en a une bonne tripotée dans chaque satellite, et le tout crache un bon paquet de watt pour pouvoir voyager sur 36000km (il y a plus de 200dB d'atténuation sur le trajet!) Je ne voudrais pas dire de bêtise, mais tu peux compter dans les 10 à 15kW, même en bande KA. D'ailleurs, les prochains devraient monter un peu plus haut encore, ils appellent ça le "QV" je crois, entre 50 et 60GHz. Ca commence à être velu à mesurer! :-)
Un jour ils passeront aux transistors, mais il y a encore beaucoup de chemin. De ce que j'en sais, ils ont sorti en labo des transistors capables de tenir le kW en RF, avec des substrats au diamant. Mais bon c'est encore expérimental!
Dans ceux dont je m'occupe, ça va de 20W à 300W et de 1 à 40GHz. Niveau alim il y a des trucs à apprendre pour moi dedans! ^^

Allez bonne soirée, moi j'vais envoyer du lourd !


François

_________________
François


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
 Sujet du message: Re: Triode chauffage directe contre indirect?
MessagePosté: Jeu 15 Mar 2012, 23:22 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 2782
Localisation: Nantes
Tu veux dire qu'il y a toujours des lampes dans les satellites ?!?! Et toutes les sondes qu'on envoie dans l'espace ?!?! Sérieux :shock:

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil Envoyer un message privé  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com