Audiyofan
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 Sujet du message: Tubes à chauffage direct et bruit
MessagePosté: Ven 16 Mar 2018, 09:37 
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Inscription: Mar 14 Mai 2013, 17:39
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Bonjour à tous

Dernièrement j'ai (re)fait un "spud" mais cette fois avec une seule 6N6P.
LL1681 en entrée, et "plate to grid" Schade feedback.
Petit PP simple et sympa à un seul tube, 1.5W le vent dans le dos.
FA de 3 en boucle ouverte, qui grimpe à 8 avec le local feedback, pas mal.

Puis ayant des 4P1L sous la main, j'ai voulu pour la première fois expérimenter avec des tubes à chauffage direct, en me disant que bon, c'est un PP donc l'alim filament-cathode ne doit pas être un grand problème.
Il n'en est rien!! tub21

D'abord un essai avec chauffage en 4.2V (2.1-0-2.1) point milieu du filament au 0V, masse.
50mV en sortie HP!! du 100Hz à foison mais pas que, le bruit est à large spectre, ça "spray" sur toute la bande audible.

Après avoir mis un pot de 100 ohms pour essayer d'annuler le bruit, il est possible de baisser à quelques mV en sortie, mais en fait ça ne change quasi rien du tout branché au HP.

Ensuite essai avec filaments en // soit 2.1V, la tension étant plus faible, ça devrait moins ronfler, aucune amélioration notoire.

Après quelques recherches, je suis tombé sur ces articles:

http://www.jacmusic.com/techcorner/SBENCH-PAGES/sbench/humbal.html

http://www.dmitrynizh.com/dht-filament-hum-cancel.htm

J'ai essayé une manip tirée du deuxième lien, à savoir utiliser un enroulement BT (2.1V dans mon cas) et faire un pont diviseur, puis réinjecter ce bruit sur les g1, en partant avec 1K/100 ohms, jusqu'à 5K/100 ohms, sans succès.

Finalement je tombe sur ce lien:

https://www.radiomuseum.org/forum/a_very_simple_one_tube_transmitter.html

Un extrait du dernier post:

Citation:
However, the AC heater supply for the 4p1l caused a more or less residual hum modulation.

I experienced this phenomenon in the past during investigations replacing the RES164 by the Russian 4p1l. Due to differences in the filament geometry at the production process, this cannot be compensated by the 100 Ohm potentiometer at all!


Selon lui, la géométrie du filament fait que l'utilisation d'un hum-pot ne sert à rien, ça expliquerait pourquoi on ne voit que des schémas à base de 4P1L chauffées en DC..?

Lu aussi qu'avec ces petits filaments, il n'y a pas d'inertie, donc il doit joyeusement vibrer?

Pour l'exercice, y aurait-il d'autres pistes à explorer afin d'essayer d'améliorer de manière significative le chauffage de ce tube en AC?

Sur ce schéma, à côté du push il y a C20 & C21 qui vont au CT du chauffage, est-ce une technique d'annulation de bruit?

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/2a3_3.htm

Pour finir, j'ai observé ceci:

- ampli branché sur HP avec juste le chauffage (transfo séparé), circuit HT même pas branché à la prise, ça ronfle déjà bien dans le HP!!

- si j'enlève le fusible côté redressement alim HT (T200mA sur le schéma), le bruit disparait alors que la HT n'est même pas alimentée :shock:

- si chauffage et alim négative (mais pas de HT, toujours), quasi pas de bruit.

C'est pas mal le chauffage indirect, quand-même :mrgreen:

Si quelqu'un a une idée..


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 Sujet du message: Re: Tubes à chauffage direct et bruit
MessagePosté: Ven 16 Mar 2018, 11:33 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7179
Localisation: Ardeche
Salut,

Le négatif de pont ne doit pas être "la masse" sinon ton CLCLC ne sert à rien :shock:
Prendre la masse sur le négatif du dernier condensateur, ça devrait être différent :wink:

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Tubes à chauffage direct et bruit
MessagePosté: Ven 16 Mar 2018, 12:17 
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Inscription: Mar 14 Mai 2013, 17:39
Messages: 551
Salut

ooops, mais ce n'est qu'une erreur de dessin, hélas tub16

Schéma mis à jour.


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