Heu avant de sortir pour le bac à sable aussi
un tube peut être pas , mais un Bipolaire , non
Allez je sort

Je m'a gourru, c'est encore pire: 6SN7 Mu < 20 et Rp 7000 Ohms. Le gain constaté/simulé est parfaitement normal

Totof, non, pas de bipolaires, des pentodes vous dis je, toujours des pentodes et UN SEUL transfo: celui de sortie !

Zut, j'ai perdu ma pelle

il me reste un peu de sable breton et une petite pelle mécanique....
J'ai fait des gros swingues avec des petites triodes....mais je déconseille :
- 12BH7 avec une RA de l'ordre de 39 k (de mémoire) et 700 V alime !
Sinon, on revient aux triodes 'de puissance'....
je pars faire des pâtés car çà détend bien.

Ah ça j'en suis convaincu moi ,
une bonne paire de ELL802 avec une CCS et un joli PNK
Et vogue la galère , ça permet de se concentrer sur le TRS
déjà assez compliqué comme ça

Ah oui combien de tours , pour les châteaux
faut que je me dépèche la mer monte tôt à cette période de l'année

Je creuse

Salut à tous,
à peine rentré d'excursion (c'est l'époque) je vois que ça progresse toujours...

Dans la première simu , la sonde sur G1 donne la tension entre G1 et masse ...et donc pas Ve.., (PBEN a raison de contester)
On a donc la simu d'un cathodyne standard c'est pour ça qu'on voit le signal d'entrée supérieur aux signaux de sortie...

Et pour la même raison quand on shunte la charge de cathode on voit le swing doubler sur la charge de plaque.

Hoch tu m'étonnes , le courant est unique dans tout le circuit, il ne peut pas augmenter dans la plaque et diminuer dans la cathode

Ce sont les swings de tension sur Rp et Rk qui sont en opposition de phase , pas les swings de courant.
Et s'ils sont en opposition de phase alors qu'ils subissent le même swing de courant c'est parce que la masse est le point commun des deux charges et qu'on mesure tout par rapport à cette masse. (je suis étonné qu'Yves ait laissé passer ça , il explique très bien ce truc artificiel qu'est la masse quand il veut .. )

Et par ailleurs il ne peut pas y avoir de CR de courant dans le montage de PBEN car la charge de cathode ne fait partie du circuit d'entrée.
Reprendre là aussi le calcul de la CR de courant dans le Mounic..

On va bientôt pouvoir faire une tite synthèse ...

A+

- j'ai aussi essayé les totors BUxxx il y quelques années. Pas top !
- j'ai aussi essayé le cascode avec un totor en bas et une triode en haut. Pas top mais mieux.
- j'ai essayé le SRPP : les meilleurs résultats à l'époque avec ECC40 ou 12BH7 (j'ai testé les 2)...en bas et en haut de EL41 ou des EF42 en triodes.
L'ampli à sortie cathodique que j'avais amené l'an passé est drivé par des paires SRPP ECC40 / EF42.
- j'ai essayé le RC avec les 2 1/2 triodes en // (ECC40). Pas mal !
finalement, si je devais refaire, je prendrais ECC99....avec une tite suralimentation en volts. (testé sur PP 6S4S et PP charge Repartie 6P3S E, tout les 2 en 'béta test')
- j'ai essayé les pentodes, EL41 avec des Ra de 47 k, 650 v de Vcc et une tension écran ad-hoc (environ 230 v de mémoire). Le meilleur de mes drivers pour sortie en charge cathodique. R Bassi m'avait conseillé de faire avec des EL84....Ce driver avec EL84 est d'ailleurs conseillé dans les cahiers de feu l'assoce ARTS de R Bassi.
-> idem avec des EF42 mais seulement 600 v de Vcc, et montées en schmitt. Celui là il drive une paire de 6S19P avec succès. 4 lampes, 6à 7 w. fonctionne plusieurs heures par jour depuis 6 mois pour écouter...de tout, y compris BFM ! 0 soucis à ce jour.

Bref, pas mal de petits pâtés, mais faut reconnaitre que faire du swing de qualité, c'est pas gagné.

Une question que je pose à tous, toi aussi Yves : Pourquoi n'utilise-t-on jamais (à ma connaissance) le transfo inter étage pour donner du gain . C'est même souvent le contraire et là encore, il me semble que cela revient à se donner du mal pour démolir aussitôt. çà me parait pourtant une bonne idée !

çà va trop vite : Si, il a une CR : c'est la Rk de 300 et qq ohms non découplée.

Totof, et l'ecll800 hein. Pas très maniable avec seulement 7 électrodes .

Oui , mais celle là on la comprend bien , c'est l'absence de l'autre que Hoch cherche à comprendre...alors j'essaye d'aider..

A+

OK, bah, peut être que si on remarque que la résistance RL du bas, coté cathode n'est pas dans le circuit de grille (grille cathode en l’occurrence), donc ne peut pas contre réagir cela éclaire. Elle se contente de charger le circuit 'plaque' ! Il faut voir deux circuits complétement (presque, à Rk près justement ) disjoints.

Là je suis bien d'accord , mais j'ai l'impression , depuis que j'ai relu un peu à l'occasion de ce fil, qu'il faut bien "penser" le transfo en question pour qu'il donne du gain et même un peu de Watts au passage.
Et il faut charger correctement le tube qui l'alimente , ni trop (droite de charge horizontale c'est beaucoup trop) ni trop peu . Il faut un vrai swing de courant dans le primaire (après tout ce sont bien les variations de courant qui produisent les phénomènes d'induction, mêmes si les volts imposent les dimensions du fer)
c'est précisément là que j'aimerais bien une tite synthèse...

A+

Mon post précédent a sauté certainement à cause de l'effervescence.
Donc je résume.

En regardant les courants, il n'y a effectivement que la petite résistance de 365 Ohms qui apporte un taux de CR de 2% environ, et la division du gain par 2 est dû à la répartition de la charge. MEA CULPA.

Désolé de vous avoir agacé mais surtout bonnes Vacances.

Puisqu'on en parle

moi une paire de 6J51P et une paire de 6F6G ça le fait bien avec 10% de CFB
depuis une paire d'années maintenant
et sur des BP à base de AD5200 un régal de simplicité
4 tubes 2 HP 0 Filtre 0 self pour 6à8 watts
1 PCM2904 pour le son du PC et de la plénitude

De la H2 et de la H3 régler par potar
histoire de distordre a ma guise le son

En tout cas autant de plaisir qu'avec mon système plus compliqué et plus onéreux
en terme de coût

Allez je vais me passer un petit Shirley Horn

Voilà, chose promise, chose due !



Ze transfo interétage (pour SE).

Totof, comment fais-tu pour régler H2 et H3....un schéma ?

Hop je rebondis comme les ballons gonflés à l'azote
je proposai de simuler un cran plus loin avec les TR
justement pour faire avancé le Shmilblick
Même si je défend le "Schmitt", la beauté du geste ou de la topologie
me plaise et si quelqu'un veut plonger , autant éviter les éceuils
ça sert aussi à ça un Forum et/ou une simulation
sans être à l'abri des erreurs