Yes 1 volt crète à crète mais c'est déjà trop sans CR

Il suffit de modifier la valeur des résistance dans la ligne param
pour visualiser les effets "pervers" de la CR

Je suis pas partis , je rassure, juste que je bidouille difficillement
en ce moment car beaucoup de taf et la fatigue me gagne vite

Bref on peut améliorer ce schéma si Poussipousse recâble son ampli
je pense notamment a l'alim , un redressement hybride peut être
comme ici http://www.freewebs.com/valvewizard/bridge.html

améliorer 2 à 3 points serait simple
style la partie anode de la première triode +/-200 µa ça fait pas lourd
style la cellule correctrice , exit cette partie
style la polarisation avec une sécuritée et un réglage des courants de repos
comme ceci


Vu qu'il a un secondaire 0,4,8 et 16 ohm possibilitée d'utiliser l'enroulement secondaire
pour en faire une Cathode FeedBack (CFB) style Audio Research D79

Pleins d'idées peuvent jaillirent

A plus

Si on applique la formule de Yves Monmagon (supra) :
L = Vp/(2.Pi.f.Ip)
avec 2.Pi.f = 314 à 50Hz (secteur EDF)

On à sous 30,8V L = 30,8/(314x1,6e-3) = 61 H
et sous 77,5V L = 77,5/(314x2,45e-3) = 101 H

Non ?
Si Oui, faut modifier les paramètres du transfo dans Spice.

345mV à l'entrée, on doit être à plus de la demi-puissance de l'ampli (12Wmax pour 520mV).

Totof a dit

Envoi ton schéma avec les modifs (NB : liaison continue entre les deux premiers tubes et 71,5V sur l'anode du premier).

Oui !

Bonjour Hoch
Faut que je regarde comment est calculée les L dans la feuille de calcul
les formules sont dans les cases gris clair vérouillées en haut
Si tu veut jeter un oeil
Le principe de cette simul du transfon , c'est de faire un rapport entre primaire
et secondaire et de rajouter des résistance séries ,
des capacités parrallèles ( que j'ai rajoutées) et un coef de couplage
pour introduire une dégradation dans les performance de ce composant
car spice utilise des composants parfaits
Si quelqu'un est en mesure d'ailleurs de modélisés les capa parasites
avec les données du transfo de Poussipousse je modifie de suite
le transfo
ou les inductances si il faut



Ok je zieute ça dans la journée

A plus

Re-Bonjour

une idée en passant par ça

et le fichier en pièce jointe

La THD est meilleur avec une petite CR mais le même shéma sans CR est pas mal non plus

Vos commentaires

Bon appétit

Salut Totof, bien reposé ?

J'ai téléchargé tes fichiers de hier soir, c'est nickel.
Je ne sais pas trop ce que j'observe avec le probe de Spice et je pédale pas mal, il faudra que je m'y mette sérieusement.
Apparemment il y a une erreur de relevé sur le schéma, la résistance marquée 47k dans le correcteur de chaîne sur l'anode du premier tube doit être 4k7 et avec 82pF en série, c'est encore mieux sur 22k dans la boucle de CR. Si tu peux confirmer, ça sera plus fiable !

Je vais essayer d'afficher tes modifs dans Spice, mais il faut que je modifie les chemins des fichiers, je me sens un peu boulet...
A plus.

PS. Ce qui me pose question en regardant ton schéma, c'est l'inégalité des charges dans le cathodyne, alors qu'il y a une liaison directe avant justement pour éviter une résistance de polarisation de grille dans le retour de la cathode qui déséquilibrerait le déphaseur.
As-tu vérifié la polarisation grille-cathode du second tube U4 qui doit être d'environ 1,5V ?

Merci, c'est exactement le genre de réponse que je voulais.

Je posais la question car TRS mis à part, j'ai des transfos double C dans un autre ampli (à transistor ) et il y a "du jeu" dedans donc je ne peux pas l'utiliser à la verticale. (c'est un gros ampli qui prend plein de place…). Je pense que "noyer" les transfos fixerai le problème.





J'ai installé Windows avec Fusion, c'est bon. Je me plonge dans ce logiciel…





J'aurai dû mettre le signal qui sort du générateur et celui qui sort de l'ampli en parallèle car c'est presque le même… Il faut que je récupère mon autre générateur celui là à un problème.



ça permettra d'enlever le pic de tension qui se développe à l'allumage ?



Si j'ai bien compris, R1 et R7 = 470K
Faut que je regarde si j'ai bien 1,5 fois 20V en sortie.



Je me suis fait un montage avec une résistance de 47K et un condo de 15nF mais je ne sais pas ce que je cherche : fréquence de résonance ? Elle se situe où d'habitude ?



Toutes vos modifications ont l'air très bien, je m'aperçois que c'est vraiment indispensable ces logiciels de simulation. Vous vous êtes visiblement accordé sur la valeur de R6.

Sinon, j'ai rebranché un des transfos (j'en garde un pour les mesures) et j'ai perdu un voile, c'est bien mieux comme ça…



On lit pas mal de trucs sur les CR, bien, pas bien. Si je sais qu'une certaine distorsion peut être plaisante à l'oreille, je crois que je vais en avoir déjà assez sur cet ampli non ?

Le "correcteur de chaine" comme tu dis sert à compenser la réponse en phase du transfo aux fréquences hautes pour éviter une oscillation.
Il se peut qu'elle ne soit pas "franche" mais elle se voit bien sur un carré à quelques kilohertz.
Avec un "bon" transfo, il est inutile, un petit condo en parallèle sur la résistance de boucle suffit.
Comme les caractéristiques du transfo sont inconnues, il faut procéder empiriquement

La charge de cathode dynamique du cathodyne est constituée en réalité par la mise en paralèle de R4, R1 et R20 elle même en série avec la Rp réelle de la première triode . . . pas facile à prévoir . . .

Dans une large mesure, ça s'auto démerde parce que la résistance de cathode est élevée: polar automatique

Yves.

Bonjour Yves07


Ce qui signifierait que l'égalité des tensions de sortie (ou des gains) du cathodyne n'est pas conditionnée par l'égalité des résistances de charge que les anciens précisaient "matched" sur leurs schémas ? Wohou, you cash me in a sea of troubles.

Oui, pour le correcteur de chaîne, mais on peut penser que, contrairement à nous, le concepteur connaissait les caractéristiques de son transfo et que son circuit forme un ensemble équilibré, d'où ma prudence de ne pas aller vers un circuit à la limite de l'instabilité. Mais on peut voir les chose différemment.

Lf = 3,5mH c'est possible ?

Bonsoir Poussipousse,
La fréquence de résonance se situe ou delà de 20 kHz, en général entre 50 et 100kHz.
Elle correspond à l'amplitude maximum lue sur le scope en faisant varier la fréquence du générateur, à tension de sortie constante bien sûr. Amplitude du générateur contrôlable en affichant sa sortie sur l'oscillo. La tension de sortie de certains générateurs BF baisse à ces fréquences, donc à rattraper avec le pot de sortie du géné.

Bonsoir Totof,
Je suis enfin parvenu à afficher ta Rev2 !
On perd un peu dans le bas à 20Hz et on a toujours cette résonance de +8dB vers 80-100kHz.
En ajustant le correcteur de chaîne en fonction du taux de CR choisi, ça devient beaucoup plus linéaire à 20kHz et avec une super BP dans le bas, j'ai 2Hz à -3dB avec (4k7+82pF pour 22k de Rcr).
Vois-tu la même chose ?

Bonsoir à tous

Bon je vais faire une après midi de mécanique , je reviens et voilà plein de lecture

D'abord dans ma proposition de schéma je crois qu'on appèle l'ajout de C9
Bootstrap en anglais dans le text , Yves peut confirmer ou infirmer svp
ça joue sur le gain du montage et en effet les résistances RK et RA
ne sont plus égalent pour garantir un équilibre des signaux en sortie de déphaseur
tout ça se mort aussi un peu la queue en s'auto-équilibrant comme la suggéré Yves

Pour visualiser les sinusoïdes en sortie de cathodine il suffit de clicker sur le schéma
en analyse Transient pour admirer la différence

Pour les point de fonctionnement j'en ai déjà parlé faire passer la souris sur le composant ou node et lire la valeur en bas à gauche de l'écran

Polar du premier tube 0.85 V pour 0.75 ma ( comme ça )
au départ j'avais pensé 0.9 V pour 0.9 ma a la louche (grosse)
et 0.5 ma pour le cathodine

Pour le signal on peut remplacer la sinusoïde à 1 Khz par un autre signal si besoin
même carré ou un morceau de musique si vous voulez , la façon de faire est mentionnée
dans les tutoriel LTC que j'ai déjà renseigné

Pour Poussipousse Le papier de Yves sur la polar sécurisée et les transfos est très explicite
sur la façon de faire , relis bien et fait les mesure
regarde ici la feuille Oppenoffice pour les calculs en pièce jointe (tu peut l'ouvrir aussi avec Excell)

Je modifie la suggestion de schéma avec la polar sécurisée

A tout de suite

J'ai rajouté la cellule de Hoch a ma suggestion avec 22K de Cr

voici le résultat "grossi"