Bon ca avance.
Le montage est dans les cloux les tensions et consommations sont conformes aux prévisions.
J' ai donc essayer de faire de la musique, HP seul entrée à la masse, vraiment peu bruyant. Un léger grésillement audible l'oreille à 1cm du hp d'essai (91db)...
Je tente de connecter une source... et je fais disjoncter le compteur . Je mets l'ampli à la terre et rebelotte.
Des pistes ?

DAvid

Salut David

Mesure la difference de tension entre la masse de tes cinch et la terre, et entre le centre de tes cinch et la terre, en AC et DC. Tu dois bien sur avoir environ 0V.

Ne touche pas la cinch tant que tu n'en est pas sur.

A+
Serge

J'ai 3 volts alternatifs entre masse et terre sur le montage en étude.
Je ne sais ce que cela signifie...

DAvid

Si le différentiel saute, c'est que le courant secteur circule vers la terre, et non uniquement entre phase et neutre.

Ça veut dire que ton transfo a une grosse fuite primaire / secondaire ou primaire / châssis, ou alors qu'il y a un contact entre la partie reliée au secteur et la partie reliée au secondaire (ou au châssis) via un fil mal placé ou un composant mal placé ou défectueux.

En attendant, effectivement, évite de toucher au châssis ou à n'importe quel point de ton montage avant d'avoir tiré ça au clair.

Déjà, à l'ohmmètre (une fois l'ampli déconnecté du secteur bien-sûr!), tu dois trouver une résistance infinie entre n'importe quel fil du secteur (phase ou neutre) et la châssis (ou la masse de ton ampli).
Si c'est le cas, c'est que la fuite est capacitive: il faut les 50Hz du secteur pour qu'elle apparaisse, ou alors une tension bien plus importante que celle de l'ohmmètre.

Je pencherais pour une fuite électrique vers la masse d'un composant relié au secteur (transfo, interrupteur, fusible...).

Patrice

Merci Patrice
Panne trouvée. J'ai un transfo par tension , full récup.
Et un TR 230/115 ne présentait pas d'isolement correct entre primaire et secondaire... Alors que les tensions à ses bornes étaient bonnes...
J'ai une autre solution de repli.
J'ai également changé deux ou trois bricoles. je fais un crobar et vous remet les bonnes valeures et tensions...

DAvid

Parfait, je préfère ça.
Il y a déjà assez de danger avec la HT dans nos amplis pour ne pas en rajouter avec le secteur!

Bon week-end

Patrice

En ce moment le bootstrap n'est pas monté. Mais V6 est branchée sur V2.
V1 = 600 v
V2, v6, V 5 = 399 V
v 3, v4 = 335 v
v7 =332 v
v8 = 326 v
Je suis bien dans mes prévisions.
Je vais pouvoir monter l'autre canal, et commencer à assembler différentes parties ( chassis, "bloc alim, et plaque du schéma).
Et jouer du boot strap.

DAvid

Le problème du transfo est résolu, et la bestiaule à poussé ces premiers cris.
Tout d'abord sans bootstrap, d'ou un gain réduit.
2nd essai avec un bootstrap direct des 47K de l'anode des ef86, vers les cathodes des 6s33. Le gain augmente mais on arrive rapidement à saturation. Je dois donc rechercher quel étage est en cause. Et voir si le boot marche correctement.
Je vais donc passer à la mesure...et aux réglages. Des conseils, quels mesures dois entreprendre ?

DAvid

Ca prend forme...

DAvid

Bonjour
J'ai essayé de prendre en photo les oscillos du premier étage, mais les traces vertes apparaissent trop grosses sur les photos.
Bref pour 2 V 5 en entrée, le début de la déformation du sinus apparait à 125 V sur une branche du PP. Je suis loin du résultat.
Une piste serait bienvenue...

DAvid

Le schéma un peu plus haut est il à jour ?

A défaut d'oscillogrames, relève quelques tensions sur les diverses électrodes des tubes . . .

Seul la Rk des ef86 à changée. elle est passée à 37 K.
Pour les tensions j'obtiens v1 = 590 V
v2 = 390 V
v3 = 330 V
v4 = 331 V
v5 = v6 = 390 V
v7 = 330 V
v8 = 315 V
J'ai une tension de 2v42 aux cathodes des ef86. Cependant je viens de refaire une soudure qui tenait mal... auquel cas on pouvait y trouver 3v4.
Mes tensions grilles cathodes des 6sl7 sont aux alentours de 2 V4 ...

DAvid

Plusieurs soucis se présentent. J'ai commencé à faire des mesures, je n'arrive pas à faire de photos de l'oscillo, mais j'y reviendrait.
1er problème: lorsque j'applique un signal à l'ampli la conso grimpe en flèche. Au repos la consommation est déja assez haute pour les 6s33 soit 440 mA pour l'étage final du pp pour une tension de 200 V soit 88 W, pour une disspation max de 90.
Lorsque j'applique le signal avec 100 V modulé sur les grilles des 6sl7 je consomme 880 mA ( il n'y a pas de zéro en trop), et donc la tension chute.
Pour ce soucis Yves pense à un mauvais branchement du TRS, et je vais vérifier un peu plus loin, mais tout semble OK.
Avec ce même signal en sortie des 6sl7 j'ai un truc comme ça:


DAvid

Bonjour,

Ta sinusoïde incurvée dans le bas, m'a rappelé quelque chose.
«Designing tube preamps for guitar and bass» page 171 : saturation de l'étage inverseur (dans ce cas, une cathodyne donc Rk non découplée), apparition d'un courant de grille à une extrémité du signal d'entrée.

J'espère que cela t'aidera.

Amicalement,
Chanmix

Je n'ai pas le bouquin... Et l'étage qui présente cette "saturation" est un le cathode follower, suivant l'étage déphaseur/préampli.
Merci quand même.

DAvid