Audiyofan
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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 14:44 
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Bonjour,

Je suis ce fil avec intérêt, et les avis d'expert sur le câblage de la masse m'intéresse :).

Fiu a écrit:
Si le résultat n'est pas au rendez vous, il s'agit essetiellement d'affaire de choix de points de masses.


Et quel serait le "bon" choix alors ? Car SNOB a placé son point de masse sur l'un des boulons de fixation de son transfo d'alim (et cela marche), et des précieux conseils que j'ai pu avoir de M. Cariou, il préconisait d'éloinger justement ce point de masse du transfo d'alim. Ce choix est-il donc dicté par le schéma de l'ampli utilisé ? Ou alors est-ce qu'il existe malgré tout une règle de gestion de la masse qui "marche à tous les coups" ? :)
Je ne critique absolument personne, je souhaite simplement y voir un peu plus clair dans ce problème très nébuleux qu'est la gestion de la masse dans un ampli et la ronflette qui lui est associée...
:)
Amicalement
Emmanuel


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 14:45 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Bonjour et bienvenue à bord tub26

Fiu a écrit:
. . .
Nous avons testés les amplis SE845 ou PP845, mis au point par M Cariou et TOUS sont d'un silence absolu, les CI étant de ce point de vue parfaits.
. . .


Ne vaudrait il pas mieux qu'il produisent de la musique tub21 tub15 tub21

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 14:48 
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Le silence est une forme de musique, non ? :P (très reposante pour les oreilles en tout cas :P :P :P )


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 15:24 
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Je ne critique nullement Mr Cariou, ni par ailleurs ses schémas. Seulement si tu as exactement les mêmes transfos, ainsi que les mêmes tubes avec un débit exctament similaire, ça va marcher. Cependant dans la vrai vie c'est pas comme ça, sur le pp par exemple, lorsque je suis passé en continu, la résistance chutrice, permettant de régler les filaments à 10 V +ou- 5%, n'est pas celle inscrit sur le schéma. Je préfère de loin chauffer une 845 à 10 V, que d'avoir 11.4 V et respecter scrupuleusement le schéma.

DAvid
PS, les transfo d'alime sont ceux préconisés par RC, des magnetic.


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 18:35 
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J'avais dit que j'aurais mis une photo du "boulon" de masse de l'intégré SE 300B que je suis en train de monter.
Voici cette photo, mais elle ne sert pas à grand chose car, si on voit bien le boulon, on ne distingue pas les détails ni le cheminement des fils qui en sortent. J'ai toujours tendance à câbler mes amplis façon "usine à gaz" :(
En tous cas, ce point de masse est très loin du transfo d'alim car ce transfo est dans un boitier extérieur à l'ampli!

Image

Patrice


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MessagePosté: Ven 17 Nov 2006, 19:10 
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On voir bien l'etoile au centre !
Si ce sont des vu-metres (en bas droite et gauche) ils sont beau !
Belle usine :D


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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 09:10 
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Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
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fc a écrit:
On voir bien l'etoile au centre !
Si ce sont des vu-metres (en bas droite et gauche) ils sont beau !
Belle usine :D


Oui, ce sont des vu-mètres, il y en a même 3: 2 pour le courant dans les 300B, et un pour la valeur de la HT (au centre).

Image

Patrice


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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 09:21 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Salut Patrice.

Cet établi tout propre me laisse réveur !

Cache tubes et boutons de chez VT4C :wink:

Yves.

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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 09:30 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
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Patrice,

Sur un autre post, je cherche à avoir une explication précise à la question :
Pourquoi ne peut-on laisser un ampli à tubes "sans charge" ?
La réponse est que c'est là le BA BA et que c'est interdit .....
Pourtant .....
Si la charge est "infinie", seule la tension pourrait poser problème ....
Hors le problème de la modulation "sans charge" avec un swing maximal, je me disais que le problème pourrait être limité à la période d'établissement de la HT.
Or tu préconises de temporiser l'établissement de la charge et cela ne te pose pas de problème !
As-tu quelques précisions sur ce point ?
Merci.

Michel.


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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 10:22 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
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Michel
Je pense que si tu ne charge pas le tr de sortie, la résultante n'est pas une charge infinie, mais une charge nulle. Un transfo multiplie ou divise une impédance, divise ou multipli par zéro et ... tu as la tête à Toto. Suivant les tensions avec lesquels tu jou cela peut être plus ou moins grave.
Mais j'ai peut être tout faux, dans ce cas je veux bien comprendre mes anneries pour ne pas les répéter.

DAvid


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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 10:33 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
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Salut David,

Une charge nulle, ce ne serait pas de court-cicuiter la sortie ?
Là je comprends que ça puisse poser problème !

Michel.

PS :
N'avez-vous pas des problèmes avec le bouton "répondre" ?
Je dois chaque fois m'y reprendre à deux fois et lors du clic sur celui-ci je suis renvoyé à la fenêtre d'ouverture du forum.
Idem chez vous ?


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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 12:22 
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Je suis seulement invité de me connecter, car je suis deconnecté prèsque systématiquement à chaque fois. Ceci tient paraît-il au cookies qu'il faut effacer très souvent.
Alfred

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MessagePosté: Sam 18 Nov 2006, 12:33 
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Inscription: Jeu 12 Jan 2006, 12:39
Messages: 855
Localisation: Le sud .... des Yvelines
michel a écrit:
Patrice,

Sur un autre post, je cherche à avoir une explication précise à la question :
Pourquoi ne peut-on laisser un ampli à tubes "sans charge" ?
La réponse est que c'est là le BA BA et que c'est interdit .....
Pourtant .....
Si la charge est "infinie", seule la tension pourrait poser problème ....
Hors le problème de la modulation "sans charge" avec un swing maximal, je me disais que le problème pourrait être limité à la période d'établissement de la HT.
Or tu préconises de temporiser l'établissement de la charge et cela ne te pose pas de problème !
As-tu quelques précisions sur ce point ?
Merci.

Michel.

Michel, il me semble que gégé t'a, après quelques sauts d'humeur, répondu:

"Il ne faut jamais faire fonctionner un amplificateur de sortie sans brancher le Haut parleur, car, dans ce cas, les tubes de sortie n'étant pas chargés,une tension très importante apparaît aux bornes du transformateur de sortie,et celui ci ne tarde pas a être détérioré par rupture de l'isolant entre masse et enroulement."

Si tu n'es pas convaincu, tu peux faire un essai, ça fonctionne bien. :twisted:

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MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 12:38 
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Yves07 a écrit:
Salut Patrice.

Cet établi tout propre me laisse réveur !

Cache tubes et boutons de chez VT4C :wink:

Yves.


Bonjour, Yves

L'établi propre, c'est pour la photo.
Il faut dire aussi que mon "coin" bidouille est un petit peu plus grand que le tien... et je n'ai pas de bobineuse au même endroit :D

Les boutons viennent de chez Radiospares et les cache tubes de chez Tube Town, avec une modification perso pour les rendre amovibles et adaptés aux tubes PLC82 que j'ai utilisés. J'aimerais bien en trouver pour les grosses triodes...

Patrice


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MessagePosté: Dim 19 Nov 2006, 12:44 
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Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
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Bonjour, Michel

michel a écrit:
Pourquoi ne peut-on laisser un ampli à tubes "sans charge" ?
...
Or tu préconises de temporiser l'établissement de la charge et cela ne te pose pas de problème !
As-tu quelques précisions sur ce point ?


Non, désolé.
Je suis du genre pragmatique et j'évite de me torturer l'esprit quand je ne sais pas répondre ou expliquer.
Je ne me permettrais effectivement pas de faire tourner un étage de sortie sans charge avec de la modulation.
Mais pendant l'établissement de la HT et avant le branchement des HP, il est rare que j'ai déjà lancé un disque.
De plus, je mets en place des résistances de charge qui n'apparaissent pas forcément sur mes schémas.
N'ayant jamais eu de soucis, je ne cherche pas plus loin.

Patrice


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