Re-bonsoir

Les zéner sont le moyen trouvé pour ne pas laisser la tension de cathode se "relevé" par l'action de la ccs
au delà d'un certain niveau , un bridage en somme

Ya pas de CMS là , tu en a vu ou

ici
http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... ZX84C.html

DAvid

Oups

En fait, j'ai dessiner ce schéma sous LTspice , et dans la librairie j'ai cette zéner
en réalité c'est un peu plus complexe , avec Yves et Greg et Pascal aussi je crois
on est arrivé à la conclusion qu'il fallait éviter que cette tension de cathode dépasse
trop la tension prévue au repos , on a donc défini une "zone" de 20%
Donc en gros pour une tension de 100 volts sur mon PP j'avais prévu 130 Volts environ

Sur ce schéma qui n'est qu'une ébauche d'idée rien n'est "verifier" c'est "roots"
ou "under construction" si tu préfère , faut l'adapter à tes besoin
De plus dans la vraie vie ces zéner dissipe rapport à la tension et le courant qu'elle
vont encaissées , sur mon PP de 6S19P elles font 3W et non pas 1W3 comme les modèles
standard , les modèles du datasheet sont des 1/3 de watt

Bonne réflexion

Bon appétit à tous

Bonsoir
J'ai lu en partie votre post sur le pp de 6s19p.
A priori la CCS fais varier la polarisation des tubes et donc changer le PF. Il faut donc limiter via les zéners cette dérive. Mais dans quel proportion ?
Je partirais donc sur une ccs par tube découplée, non sur la ccs, mais par un condo de liaison vers le TRS.
Je ne saisis pas pourquoi ton modèle de ccs ne nécessite pas de tension négative?

DAvid

Hello David,

La grille des finales est polarisée à 0V. La CCS force le tube à débiter un courant constant au repos. C'est donc le tube qui va s'adapter en créant le recul de grille nécessaire. La polarisation de cathode va monter jusqu'à ce que le Vgk corresponde au débit imposé par la CCS. Avec les 6S19P c'est à peu près 100V mais la disparité des tubes fait varier cette tension entre 94V et 108V.

Si cela impose l'équilibre des courants dans le push pull -- ce qui est bien -- cela n'impose pas l'équilibre en régime dynamique et donc ne dispense pas d'appairer les tubes sur le critère de la THD d'ordre 2 (qui devrait être faible dans un PP).

Par contre, comme tu le notes, l'importance du swing fait varier le point de fonctionnement. Chez moi, ça montait à plus de 160V sur les cathodes à fond, les zener sont là pour buter ce phénomène en drainant le courant « en trop ».

Amicalement,
Grégoire

Rhâââââ le beau sujet qui ressort !

La dérive est due à un effet de redressement qui se manifeste en présence d'H paires (intégration des variations de courant dans la capa de cathode). Ces triodes étant de grands générateurs d'H2 et ayant des caractéristiques variées, il convient de les appairer sur ce critère comme le fait remarquer Greg, pour obtenir une annulation convenable.
Tiens, il faudrait faire un montage simple pour réaliser l'appairage , voir un dispo sur l'ampli qui dirait si çà colle....

Pascal.

sont de facto indiquées pour un ampli de gratte reste à voir ce qu'elles donnent quand on les emmène dans leur zone de courant de grille... (fin du HS).

Bonjour vous 2

je vous vois arriver avec un montage simple pour appairer , un testbench qui permettrais de "matcher" ses loupiottes
Pour l'info j'ai acheté les miennes par paires matchée sur la baie mais comme chacun sais ici ce n'est valable qu'a la mesure et au moment de la mesure , donc dans le temps ça varie avec le vieillissement de dito

Faudrait peut être réfléchir à une solution "KISS" pour corriger , mon petit doigt me dis qu'une polar mixte avec
la CCS d'un côté et une petite tension négative de l'autre serait à creuser , qui sais avec un arduino on peut
peut être jouer sur cette tension négative pour contrer le vieillissement

A réfléchir

Bon appétit

bonjour a vous 3

Pourquoi ne pas mettre les zéners en fonction de la tension voulue ? Soit 100 V dans votre cas.
DAvid

Bonsoir DSDN

Ben si tu met des zéner 100 Volts pour une polar de 100 Volts tu n'a plus de marge de manoeuvre

Il faut quand même laisser l'ampli un peu respirer , de toute façon le décollage ne s'opère qu'avec un fort swing
donc à puissance élevée , perso je suis pas sûr qu'elles agissent avec 2 Watts utilisé maxi à la maison , mais sur du bas rendement elles doivent "écrêter" la montée de tension cathode assez vite , une sorte de "compression" active en somme

Toi c'est du HR aussi non

Bon appétit

Oui c'est du HR, les 100db sont passés haut la main. Cependant autant pousser le petit au bout.

DAvid

Oui, il va falloir faire un fil Ad Hoc, cela peut servir à n'importe quel PP. Peu d'entre nous ont un lampemètre qui est compliqué car il fait TOUT.
Mesurer un ou 2 paramètres d'une paire de tubes au voisinage d'une condition d'utilisation est beaucoup plus simple....



Là tu te rapproches dangereusement de mon schéma de départ....La CCS n'étant qu'un cas 'limite' de polar automatique.....

Pascal.

La CCS toute seule règle très simplement et automatiquement le problème du vieillissement sans aucun autre accessoire, surtout ne rien rajouter !
Comme le dit Pascal, c'est une "super polar automatique".

Yves.

Bonjour à tous

Oui c'est vrai , ce qui est important c'est l'équilibre des courants dans le PP , et ici il s'équilibre tout seul si
on a prévu la R qui va bien , perso j'en ai mis 2 en série pour affiner le réglage

Bon après midi

Bonjour
Comment calculer le découplage nécessaire ccs ? cela revient il à calculer la résistance équivalente ( U=R I ), en prenant en compte le courant imposé et la tension induite par le tube?

DAvid