Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 2332 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 156  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 20:29 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
Messages: 682
Localisation: le sud
cela Yves :
PEROU a écrit:
Sur ce fil, je vais lister ceux qui seraient intéressés par un lot de tubes ( et seulement un lot complet), soit: 8 JJ EL84 Red label TT matching et [b]2 JJ ECC83 balanced[/b]


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 20:35 
Hors ligne
Inscrits
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 08 Juil 2013, 18:10
Messages: 30
Localisation: Rennes
Merci François et Totof,
Je vais commander quelques NTE312 par curiosité mais je pense aussi commander des BF256C pour en avoir sous la main si les premiers ne font pas l'affaire.

Golgoth28, merci de nous proposer c'est sympa mais pour moi ça ira :)
Quant au ECC83, j'ai acheté les tung-sol reissue balanced sur tube town. Comme toi j'ai hésité et je suis tombé sur ce lien : http://www.thetubestore.com/Resources/Product-Reviews/12AX7-Tube-Review
Donc à toi de voir mais vu qu'on a que deux ECC83, ça ne vaut peut être pas le coup d'essayer de faire des économies dessus.

A+
Simon


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 20:40 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Le schéma est tel que ni les EL84 ni les ECC83 n'ont besoin d'être "matched" ou "balanced".
Mais ça ne gène pas qu'elles le soient tub15

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:00 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
Messages: 682
Localisation: le sud
Bien, merci Yves et Simon. :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:01 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Attention tout de même, elles peuvent claquer à l'allumage si elles sont trop balanced :)

Bon je sors... ^^
Et je vais faire ma commande de composants aussi, ya le facteur qui m'a laissé un petit papier ^^

Bonne soirée à tous!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:05 
Hors ligne
Inscrits
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 08 Juil 2013, 18:10
Messages: 30
Localisation: Rennes
C'est vrai Yves, nous en avions déjà discuté précédemment, il suffit qu'elles soit dans leurs caractéristiques.
Mais je n'en suis toujours pas convaincu ^^
Le courant Idss du fameux BF256C se partage sur chacune des cathodes. Or si les impédances de ces cathodes ne sont pas identiques il y' aura forcement une dissymétrie.
Après Ok, le décalage ne serra pas audible mais quand même :roll:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:12 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Re bonsoir,

Désolé pour ma question stupide (une fois n'est pas coutume!), mais je ne connais pas cette notion "d'impédance de cathode". Pourriez vous éclairer ma lanterne s'il vous plait?

A bientôt!


François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:18 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 9159
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Bonsoir

Dissymétrie, peut être mais aux regard des disparités sur les R d'anodes, ou sera le plus gros écarts :oops:
de toute façon la somme des courants sera toujours égale au courant drainé par la CCS
:oops: :oops: et sera toujours inférieur aux "défauts" produit par le maillon faible du système , nos fameux
"reproducteurs sonores"

Pour rassurer, j'avais fait une mesure sur un déphaseur à longue queue à pentode et la dissymétrie était
sensiblement la même que la tolérance des composants :oops: :evil:
faut éviter de couper les cheveux en quatre surtout sans matos de mesure autre qu'un multimètre pour vérifier
le montage :mrgreen: tub17 tub17

je sort tub15

Bonne soirée

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:20 
Totof a écrit:
Bonsoir

Le BF256C se trouve chez Mouser ou Electronique Diffusion , encore pour l'instant

mais d'autre jfet peuvent fonctionner , suffit d'adapter la résistance qui fait fonctionner cette CCS à 1 ma
par exemple un BF245A avec une R de 1K sort 1ma, après faut tester ton NTE312
devrait fonctionner aussi

Voir le pdf joint pour les courbe du BF256C :mrgreen:

Fichier(s) joint(s):
BF256A, B, C + graph.pdf.tar.bz2


Bonne soirée


On peut aussi en trouver dans les tuners UHF.

A+
Yves


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 21:48 
Hors ligne
Inscrits
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 08 Juil 2013, 18:10
Messages: 30
Localisation: Rennes
J'ai dit impédance pour raccourcir le terme de capacités "parasites" entre la cathode et la grille et entre la cathode et l'anode.
L’amplification du tube dépend directement de ces deux paramètres.
Donc ces deux paramètres on plutôt intérêt à être identiques pour chacune des deux triodes contenu dans une ECC83 si on veut obtenir une amplification symétrique.

Edit 1 : +1 pour l'argument de Totof, je suis d'accord avec toi pour dire que le maillon faible est autre part et que ce n'est pas nécessaire d'avoir des tubes parfaitement appairés car de toute façon ils ne seront jamais polarisés parfaitement de la même manière.

Edit 2 : Quoique..plus j'y pense et plus je me dis qu'on pourrait avoir une symétrie parfaite en utilisant un potentiomètre à la place de R6 par exemple. Qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par simon9428 le Lun 27 Jan 2014, 22:08, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 22:04 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Non, les tubes peuvent être très différents, les signaux aux anodes seront TOUJOURS égaux même si les tensions statiques (sans signal) ne le sont pas.
Je crois que Serge (vapkse) s'était amusé a utiliser une triode d'un côté et une penthode de l'autre . . . et la pratique confirme la théorie 8): c'est toujours symétrique. Le gain est alors celui du tube qui en a le moins, l'autre le suit !
La source (régulateur) de courant commune dans las cathode oblige le courant qui ne passe pas par un tube à passer par l'autre et, tant que les charges d'anodes sont égales, les tensions à leur bornes varieront de la même valeur mais en sens inverse, c'est tout ce qu'on demande à un déphaseur.
Surtout, ne pas tenter de rééquilibrer les tensions d'anodes au repos, sinon le chateau de cartes s'écroule.

Mais, encore une fois, si les tubes sont -par hasard- identiques (mais il ne le resteront pas longtemps !), ça marche aussi .

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 27 Jan 2014, 22:15 
Hors ligne
Inscrits
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 08 Juil 2013, 18:10
Messages: 30
Localisation: Rennes
Merci Yves pour ta réponse. Je vois où tu veux en venir et je trouve ça très intéressant. J'essayerai à l'occasion de rééditer l'expérience de Serge pour en avoir la preuve en live 8)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Mar 28 Jan 2014, 11:07 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
Messages: 682
Localisation: le sud
Bonjour, pour les lm7905, c'est bon ça : http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=42877
Je ne trouve pas de correspondance pour C101, TBD ? sa valeur, c'est les capa de 10nF 275V ? http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=99_151_2191
merci


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Mar 28 Jan 2014, 11:26 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
golgothe28 a écrit:
. . .
Je ne trouve pas de correspondance pour C101, TBD ? sa valeur, c'est les capa de 10nF 275V ?

Non, c'est pour "peaufiner" les temps de montée des signaux carrés, plutôt aux alentours de 10 à 20 picofarads.
Si tu as un scope, tu essayes, sinon tu ne les mets pas !

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Mar 28 Jan 2014, 11:38 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Mar 20 Déc 2005, 12:31
Messages: 682
Localisation: le sud
Super, merci.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 2332 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123 ... 156  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com