Audiyofan
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 Sujet du message: cire et placage
MessagePosté: Dim 20 Nov 2016, 19:33 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Salut tous,
Pas de fil pour la menuiserie alors je viens pourrir la mécanique :mrgreen:

J'ai dans l'idée de faire cette finition pour les prochaines enceintes:
- placage (chez boissouple ou maréchaux, ce dernier est pas trop loin de chez moi)
- ponçage brut au 400 puis 800
- cire

Après surf, voir même barcasse sur le net, j'ai retenu ça:
Pour les cires, il paraît que la carnauba donne une grande brillance et une grande profondeur.
Plusieurs options:
- utiliser de la carbamex (majorité cire d'abeille + carnauba)
- faire ma carnauba avec du brut et de la térébenthine, puis lustrage ou pistolet à air chaud
- utiliser une cire pour voiture ultra hyper gloss
Ces 3 soluces ne paraissent pas foncièrement incompatibles.

Quelqu'un a l'expérience de la finition cirée et pourrait m'indiquer les choses à faire ou ne pas faire SVP?*
Autre question SVP: ça tient le choc dans le temps les placages thermocollant?

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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Dim 20 Nov 2016, 21:18 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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Bonjour
Rascalito a écrit:
Autre question SVP: ça tient le choc dans le temps les placages thermocollant?

j'ai des placages thermocollés qui tiennent depuis 40 ans, donc oui ça tient le coup, même si aujourd'hui je travaille plutôt à la néoprène
cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016, 14:10 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Salut et merci Guy.
Bonne nouvelle pour le thermocollé, merci.
Par contre, pour la Néoprène, j'ai personnellement des placages qui se décollent après quelques années. L'explication qu'on m'a donné c'est que la colle ne "vie" pas comme le bois avec la température et l'hygrométrie, alors que les colles animales et les colles blanches le font, elles. A terme, un cisaillement entre la colle et le placage.
J'ai trouvé aussi la solution: on enduit soigneusement de vinylique au couteau à enduire les deux surfaces, on laisse sécher, on met en contact et on colle au fer à repasser. C'est peut-être aussi du vinylique qui fait les thermocollés?..
C'est peut-être ce que je vais prendre en final... Sais pas.

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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016, 18:32 
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Inscription: Ven 07 Oct 2016, 08:07
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En menuiserie on utilise un bouche pore avant la cire, ça rend le bois moins poreux, donc moins sensible aux taches. Autrefois on utilisé de la ponce soie, mais depuis pas mal de temps, des bouches pores cellulosiques.
Pour égaliser l'état de surface, on passe un coup de laine d'acier extra fine après le bouche pore et un époussetage pour enlever les résidus de la laine d'acier, ensuite on pose la cire.
Au total ça demande en plus de l'huile de coude.
En parlant d'huile, il existe aussi des huiles qui donnent aussi de bon résultat, comme l'huile danoise, le rendu est moins brillant que les cires


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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Mar 22 Nov 2016, 05:34 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Merci Oriu.
Oui, j'ai vu sur le net le fondur Libéron ou celui des frères Nordin spécial cire, Plutôt plébiscité, mais certains disent qu'il n'est pas incolore.
J'ai vu aussi le fondur "Aqua" de Blanchon qui ne dénature pas la teinte.
Un fondur en phase Aqueuse me séduit plus.
J'avions dans l'idée de faire plutôt abstraction du fondur: J'aime pas l'idée d'utiliser un truc qui colle, qui attrape les poils et poussière et qui risque de modifier la teinte du bois....

C'est vrai qu'il faut boucher les pores... Mais comme j'ai l'instinct de contradiction, je pensais à un ponçage ultra fin avant dépoussiérage plusieurs passes à la cire de carnauba en crème avec chauffage au fer pour que la cire pénètre bien dans les pores... L'idée c'est d'obtenir le ciré le plus lisse et brillant possible.
Si je tente ça, je testerais avec et sans fondur. L'idée me paraît séduisante mais risquée. De toutes façons, je ferais des essais sur les chutes de placage...

Je va regarder ça...

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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Dim 27 Nov 2016, 11:20 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
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Localisation: seiches sur le loir
Bonjour
Le thermocollé fonctionne effectivement. Cependant les arrêtes ne sont pas super propres et la néoprène déborde un poil. Enfin avec mes deux mains gauche du moins.
La méthode colle blanche rapide, puis fer à repasser marche vraiment bien.
Pour le vernis la résine, est une solution.

DAvid


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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Sam 03 Déc 2016, 07:56 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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ok, merci David, je retiens cette solution...

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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Sam 03 Déc 2016, 11:03 
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Inscription: Mer 21 Sep 2005, 15:21
Messages: 3957
Localisation: seiches sur le loir
Bonjour
Cette technique te permet d'utiliser une plus grande variété de placages. Je ne sais pas si tu connais cette adresse, mais c'est très bien et pas très cherhttp://www.lessensdubois.net/fourni ... /L117.html
Je te montrerais un assemblage d'ébène blanc + zébrano...
La réussite du placage tiens surtout dans son jointoiement...
Ma technique de colle blanche tiens bien mais voit un certain rétreint entre deux feuilles jointives.
Il doit y avoir des astuces pour les précoller avant placage, avec du papier gommé notament.
Potasse gogol, il y a de bonnes astuces.

DAvid


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 Sujet du message: Re: cire et placage
MessagePosté: Mer 21 Déc 2016, 07:48 
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Inscription: Ven 12 Déc 2008, 15:14
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Non, je ne connaissais pas... Un site intéressant en effet. L'ébène blanc est sympa, mais je ne vais pas pouvoir faire des armoires normandes avec des feuilles de 30cm de long :)
J'ai "Maréchal" qui n'est pas loin de chez moi, une grosse référence et beaucoup de choix. J'ai vu aussi sur le net "boissouple" qui fait de belles feuilles prêtes à l'emploi au tarif assez raisonnable.

Une idée pas essayée mais assez usitée il me semble: commencer à coller les deux feuilles mais ne pas coller le chevauchement. Découper au cutter et enlever le "en trop", finir de coller le jointement.

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