salut nicolas,

ce schéma de mark houston à l'air bien en effet...
le gros chimique sur la sortie n'a pas besoin d'être doubler par un 10 micro, si on utilise une enceinte deux voies (en modifiant le cablage, il y a un condo en serie sur la voie aigue).

olivier, un de mes amis m' a indiqué en mosfet lateral les alfet de semelab http://products.semelab-tt.com/magnatec/alfet.shtml.

les ACD100NSD / ACD102PSD ont l'avantage de pas être très couteux.

Bonjour,

Je pensais à çà...pour montages avec 'Step-Up' en sortie :



Ces montages suiveurs ont de nombreux avantages

- Très faible résistance interne
- Forte impédance d'entrée
- Neutralisation des effets de Cgs en entrée (Mosfets)

L'utilisation de transistors complémentaires linéarise fortement le transfert global, le swing 'tension' entre Gate et Source du FET d'entrée étant faible et rapproche du suiveur 'idéal'.

La même approche peut être utilisée pour les montages à gain (non suiveur)...Avec précautions pour éviter la nuisance de Cgs qui n'est plus neutralisée.

Le montage évoqué par Nicolas (ravi de te reentendre ) met en évidence le besoin de CR du au manque de linéarité et à la forte résistance interne des MOSFETS en mode 'pas saturés', ce qui est le cas en classe A.

Pascal

Dans les choses simples, son on s'autorise deux transistors pourquoi ne pas faire un push à ma manière d'un SRPP ou tout simplement en suivant le montage de base suivant avec deux fet complémentaires et un rail +/- en alim



Amicalement
Nicolas

salut à vous deux,

nicolas:

oui rien n'est interdit.

un truc qu'il faut garder en tête c'est que la majorité des amplis à transistors sont inspirés, à partir des années 70, des schemas trouvés dans le manuel rca.
https://ia600900.us.archive.org/22/items/RcaPowerTransistorApplicationsManual/RcaPowerTransistorApplicationsManual.pdf

en 1969, john linsley hood a écrit l'article suivant:

http://sound.westhost.com/jll_hood.htm

ce schema possède un gros condo c2 sur le trajet du signal.
pour beaucoup de personne ce n'est pas acceptable.

ma petite experience, c'est que ce gros condo est gênant quand il est en série avec le condo de filtrage du filtre aiguë de l'enceinte et qu'une petite modif contourne le problème.

beaucoup d'amplis des années 70 ont ce condo en sortie: dual, saba, braun, tandberg.. et qu'avec une petite deux voies...
dans les années 80, ces amplis disparaissent et le gros condo aussi... est-ce un bien? est-ce un..


les transistors complémentaires.. le sont souvent sur le papier...

pascal,

merci, , tes idées de montage m'ont fait penser à ça:



petite tantative de ma part de calcul de self avec les outils de yves:

Bonjour,

Le montage avec deux transistors complémentaires en série et en montage suiveur est probablement le plus répandu et donne entière satisfaction ....mais...

Lorsqu'on détaille le fonctionnement, il apparait aux forts swings de courant (donc faibles impédances de charge) un effet pervers du à la transconductance des semi conducteurs qui dépend fortement du courant de Source (ou d'Emetteur). Le "suiveur" est d'autant "moins suiveur" que l'impédance de charge est faible.

Cet effet est d'autant plus néfaste que le rapport d(Vgs)/d(Ve) (ou d(Vbe)/d(Ve)) est élevé , Ve étant le swing total d'entrée. (ceci est vrai aussi pour un cathode follower, qui doit de ce fait avoir un fort µ)

Cet effet est masqué avec les paires complémentaires suggérées....puisque le transistor de puissance est drivé en courant uniquement, l'effet de la tension Vbe étant alors totalement neutralisé. Reste - hélas - que le Béta n'est pas constant non plus. Encore un compromis.

L'autre suggestion est d'utiliser un montage suiveur de type Spud - donc à gain unitaire ou presque - avec un Step Up en sortie. Le problème de la transcon...devient crucial !

@Hervé : Sauf erreur, dans les montages que tu suggères, seul le A serait suiveur si tu mets la référence "0" à l'émetteur du transistor de sortie. Les autres étant des montages à gain contre-réactionnés.

Dans les combos proposés, c'est la polarité du transistor driver qui détermine le mode de fonctionnement. De plus, l'utilisation d'un Mosfet ou d'un Jfet confère une forte impédance d'entrée.

Pascal.

ps : Sur EI84, j'ai des résultats du même ordre - avec du fil de 2 mm ( ) pour un Z réfléchi au primaire de 1 Ohm. La résistance ohmique devient aussi un facteur important !

ps 2 : L'effet de la transcon sur montages à forts courants de sortie (moyens pour l'alime ETF) a été vérifié sur l'alime présentée au Shoot-Out d'ETF 2015...en vrai cette fois.

4w 1.3% de disto avec une alim de 10v 0.8a (montage C ci-dessus mais avec "3 transistors à la suite".

signal à 1k

j'ai mesuré un fa de 30.

tantative de simu transfo:

par contre j'ai du bruit à 50hz?

bon mon 50hz semble provenir d'un défaut de blindage de l'entree.

par contre un truc que je ne comprends pas c'est pourquoi dans le logiciel d'yves la case watts (en haut à gauche) s'affiche parfois en rouge?

Salut Hervé

Je ne dis rien, n'étant pas très fort en transistor, mais je suis avec grand intérêt.

Quand tu auras le schéma avec les 3 transistors n'hésite pas à poster.

Serge

Bonsoir Hervé, Serge et tous...
ehhh! Ça commence à marcher bien ....un poil d'H2 mais pas trop! Le 50 Hz, tu vas bien trouver....
Pascal.

bonsoir à tous,
le schéma de principe est le suivant:


avec R1 (ou potar) entre 600 et 500k, R2 plusieurs mega ohms, R3 R4 une centaine d'ohms dans un rapport 2/3 1/3.
Q1 bc 547, Q2 bd 136, Q3 2n3055 par exemple.
c1 quelques nanos et c2 de l'odre du millier de micro.
Le schema exact dépend du courant de repos que l'on fixe pour Q3.
Avec les "simples" selfs dont je dispose (entre 8mH et 20mH), la bande passante à f-3 est entre 20Hz et 50Khz.
dès que j'ai un peu de temps je pense faire des essais sur les enroulements de la self, ainsi que de puissance.
y'a pu qu'a...

Bonjour Hervé,

Astucieux. Tu contrôles donc avec 3 résistances point de repos et gain ! Très kiss !
Ça va faire trembler quelques gourous

Peux tu indiquer tensions et swings...?

Pascal.

Je ne sais plus quelle erreur/impossibilité de calcul est signalé de cette façon
Le "bug" est qu'elle reste rouge même après correction

Contournement:
Sauver / Fermer / Ouvrir . . . apologies . . .

La stabilité thermique de ton truc à 3 transistors me fait un peu peur

Yves.

bonsoir,
pour l'instant, j´ai pas beaucoup de recul sur le montage.
je vous en dis plus dès que possible.

pour la case watts, je pensais qu'elle indiquait un mini et un maxi en fonction de la carcasse?