Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Dim 07 Avr 2013, 22:17 
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Mouais, pas vraiment KISS :roll:

Question: Comment sont implémentées les sorties symétriques du DCXchose ? Electronique tub20 ou transformateurs ?
Si transfos, il suffit de câbler un fil au point "chaud" de l'entrée de l'ampli et l'autre au point "froid" sans autre forme de procès et on n'a aucune boucle de masse 8)
(Les pros de la sono ou de la prise de son mettent des transfos de ligne partout, mais si il y en a un à un bout d'une liaison, on peut s'en passer à l'autre bout . . . si moins de quelques mètres de fil :mrgreen: )

Yves.

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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 06:20 
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Bonjour Yves

Le schéma est pas très lisible , mais si je ne m'abuse le DCX2496 désymétrise en sortie de DAC puis symétrise ensuite pour sortir
sur XLR :oops: :oops: :oops:

En cherchant un peu avec "Google est ton ami" on trouve plein d'infos :mrgreen: , notamment plein de tweak de cette partie
Je crois que c'est éric (EBA) qui en avait un et modifié en plus :wink:

A+ et bonne journée


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 09:20 
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Merci. Tu n'a pas l'air d'aimer le DCX2496? tub13 ce n'est peut être qu'une impression...

Il existe aussi les SSM2141 et SSM2143.

Lesquels sont les meilleurs: SSM2141, SSM2143, OPA275, INA134, INA137 ? ou transfo pas trop cher (genre Monacor..) ?


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 09:26 
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Ci-joint doc DCX


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 09:28 
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Lien intéressant sur le DCX: http://jipihorn.wordpress.com/2013/01/ vidéo en plus.


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 10:36 
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PEROU a écrit:
Merci. Tu n'a pas l'air d'aimer le DCX2496? tub13 ce n'est peut être qu'une impression...



Bonjour Perou

Pour être franc , le peu d'écoute que j'ai faite avec ce filtre comme d'autre d'ailleurs , ne m'ont jamais paru
neutre comme insertion dans le flux musical, qu'il soit modifié ou pas , je préfère des solution plus basiques
et sur ce point je suis pas une référence je te l'accorde , mon filtre actif est un 6dB à tubes , c'est très loin d'un DCX :oops:

Pour ta question de désymétriseur , si tu récupère le signal aux bornes de C43 sur le pdf que tu as mis
tu devrait avoir ton signal asymétrique ou après R34 et R10 pour conserver le "mute"
au pire y adjoindre un buffer pour abaisser l'impédace du montage , ce n'est que mon avis
d'autre fort en Totor tub18 , t'aiguillerons mieux que moi sur ce point :mrgreen:

A+

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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 10:48 
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Oui, mais qu'en sera t-il du rapport signal/bruit avec cette manip ?


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 11:07 
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Faut essayer et mesurer :mrgreen:

Tu as vite fait de sortir un fil pris au bon endroit et de scoper le montage ou de faire un essai avec une RCA/CINCH raccordée
à un de tes amplis , non :oops: :?:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 12:22 
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Je disais cela car j'ai lu sur le net que ce n'était point le cas :o


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 12:32 
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Yves07 a écrit:
Mouais, pas vraiment KISS :roll:

Question: Comment sont implémentées les sorties symétriques du DCXchose ? Electronique tub20 ou transformateurs ?


Yves, pourquoi cette aversion pour l'électronique dans ce cas précis, je pensais naïvement que le transfo était la pire des choses?


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 16:46 
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Pas d'aversion particulière, mais entre deux maux, li faut choisir le moindre 8)

Je ne vois aucun intérêt à une liaison symétrique dans une installation domestique où les longueurs de câbles ne sont que de quelques mètres et où les "terres" peuvent être centralisées.
C'est autre chose dans une salle de concert (ou pire, dans un stade), tous les sonorisateurs te diront que les symétriseurs / désymètriseurs électroniques apportent plus d'inconvénients que d'avantages (quand il n'explosent pas pour cause de quelques centaines de volts entre les soi disant "terres" dans lesquelles circulent tous les bruits provoqués par les thyristors/triacs de l'éclairagiste . . .).
Pour ouvrir les boucles de masse (de terre) il suffit d'une isolation galvanique ce qu'un transfo fait très bien.

Il existe aussi des systèmes multiplexés qui permettent de ramener une douzaine de micros sur de la fibre optique depuis la scène jusqu'à la console, souvent assez éloignée.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 08 Avr 2013, 16:58 
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Tu serais donc plutôt partisan de l'utilisation de transfos. C'est facile à mettre en oeuvre.

A quel prix peut on en trouver de valable? Les Lundahl par exemple mettent un désymétriseur 6 voies hors de prix, mais a t-on besoin de cette qualité là?


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Mer 10 Avr 2013, 19:28 
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Et ça ?

http://www.thomann.de/fr/neutrik_ntl_1.htm?sid=b4bc8c875a0cf64c618d6757f19d853f

Excellente réputation.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Mer 10 Avr 2013, 20:12 
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C'est à peu de chose près le prix des Lundahl, on trouve ceux ci dans les 54€

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Cordialement,

André.


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 Sujet du message: Re: Désymétriseur
MessagePosté: Lun 22 Avr 2013, 17:40 
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Bonjour,
J'utilise un dcx depuis 2004, c'est pas, mais alors pas terrible du tout avec la carte de sortie d'origine alors que la partie numerique est excellente sans trop de tweaks. l'insertion des transfos n'arrangera rien, on peut l'utiliser tel quel en asymetrique mais ça reste caca (perte de plein d'informations, coloré, et j'en passe...). J'avais été très deçu avant de monter une carte de sortie différente, il y en a sur le Web, j'ai mis celle de Selectronic, (avec l'entrée analogique en plus) utilisant les ina 134.

Modifié ainsi la perte n'est pas si évidente à moins d'utiliser le dcx avec un signal trop faible, c'est assez précis pour pouvoir jouer avec préamplis et tests de condos en amont , sur mon systeme de monitoring.

J'avais modelisé et réalisé un filtre analogique en optimisant à l'écoute avec les différentes courbes du DCX (un linkwitz 12 db à 150 hz), le dcx tweaké fonctionne mieux...

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l'audiophilie est un plaisir solitaire qui rend sourd...


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