Bonjour à tous !

Voila mon problème. Je viens de cramer le canal droit de mon ampli mosfet classe AB trés surement du à une surchauffe. En effet le courant de repos a tendance à varier en augmentant avec la température créant par cette occasion un emballement thermique . J ai essayé de faire des réglages apres plusieurs heures de fonctionnement mais si le courant est trop bas lorsque l ampli est froid il ne monte jamais et n atteint pas la valeur de polarisation desirée ! !

D où cette idée pour éviter ou du moin ralentir l emballement thermique de mettre en // potar de reglage du courant de repos une thermistance dont la valeur décroit lorsque la température augmente. Ce qui aurait pour effet de diminuer la valeur du courant de repos.

A votre avis un tel bidouillage est il realisable ?
Quel est le nom de ces thermistances et ou en trouver ? (si possible celle a oeil)

ci-joint le schema :



Comme vous pouvez le voir la thermistance se trouverai en parallele a P1

Et l adresse du site où je l ai decouvert :

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

Merci d avance pour vos idées !

Cordialement.

Jean-Yves

Salut

Curieux ! normalement les MOS (T7 et T8) ont un coéf qui baisse (V ou I je sait plus) qui baisse en fonction de la température qui monte ! ont peut dire qu’il sont auto compensé !

Frédéric

Bonjour,

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

çà doit être quif avec les autres schémas sur ce site, bien que de meilleurs qualité que le schéma simple comme celui ci

http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet.htm

voilà le schéma mini Crescendo original ...

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/70MOS.gif

et également une version remanié de JMP paru dans la NRDS

http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/sche.html
http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/nrds2.jpg

L'erreur de départ sur le site Belge est l'utilisation de Mos IRF bien moins cher mais non adapté à cette utilisation sans compensation thermique, en effet les trans originaux Hitachi sont autorégulateur en température

http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/comp.html
Mosfets (lateral structure):
2SK1058 / 2SJ162 chez Hitachi (Renesas): fonction de transfert très linéaire, et coefficient autorégulateur en température.
BUZ900DP / BUZ905DP chez Magnatec: développés pour l’audio de forte puissance, existent en TO3.
ECW20N et ECWP20 chez Exicon: distribué par Profusion.


Voilà un schéma ressemblant à la structure du tien ... il te faut rajouter Q10 associé aux R et potentiomètre de réglage de courant de repos ... à mettre en lieu et place de P1, Q10 devra être monté sur l'un des trans de puissance, de préférence une des puces P (attention à l'isolation, suivant le boîtier des IRF utilisés, il faudra peut être mettre une petite plaquette de mica)

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/400MOS.gif


Audiophilement

@ ++ JF

Ok merci pour ces infos .

Donc si je mes directement des Hitachi cela regle le probleme d emballement thermique.
Par contre pour avoir un courant de repos stable meme avec des variations de tension secteur il faut faire le montage avec le MJE340 ?

Heu JFG67, sans vouloir abuser, pourrais tu faire un petit croquis pour expliquer ce qu il faut remplacer sur mon ampli pour monter le systeme avec le MJE340 ? Quand tu dis qu il faut le monter sur l un des transistor de puissance c est a coté sur le radiateur ?

Desoler ca fait beaucoup de question mais ca fait un an que je cherche une solution pour la stabilitée du courant de repos et la je tien enfin quelque chose !


Cordialement.

Jean-Yves
C

Bonjour ,

Maman.........

Sur une carte du Monsieur du schéma ... avec des Hexfet ... la troisième photo avec un fil ou un trans se balade au bout ... soit tu le fixes sur le radiateur au milieu des deux trans de puissance, avec un isolant parce que la semelle du trans thermomètre est en métal, soit tu le fixes sur l'un des trans de puissance, le dessus de ces Hexfet étant en résine il n'y a pas besoin d'isolateur ...
http://www.aussieamplifiers.com/av100.htm
http://www.aussieamplifiers.com/av400.htm

Sur une autre carte avec cette fois ci des latéral Mosfet Buz900/5, pas de trans thermomètre
http://www.aussieamplifiers.com/index3.htm

Sur les notres non plus :

http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/
http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/gale.html

25W classe A, 80W classe AB
http://perso.wanadoo.fr/pol.bct/JFG/Dsc02015.jpg
http://perso.wanadoo.fr/pol.bct/JFG/Dsc02013.jpg
de long et en large :
http://haute.fidelite.com.online.fr/coi ... Fgros.html



@ + JF


PS: ... Ohhhh il est parti Yoyoda ... il a perdu la Force ou alors il est passé du coté obscur ... Non ...! doit être fatigué avec tous ce qu'on lui a fait subire

Re,

J'oubliais, les variations secteur, hormis les pics de surtension, ont en générale des variations plutôt lente ce qui influt très légèrement le courant de repos en relation avec les variations d'alim à la hausse ou à la baisse, la puissance de l'ampli également . Pour les pics de surtention l'on peut mettre en tête du transfo coté secteur une Varistance 250V ou 275V

Varistance S07K250 = V250LA40
VARISTANCES V 275 LA 40

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .1352-9999

Si tu as des photos de ton bouzin envoie les dans ma Bal, c'est sur le site

@ + JF

Ok . Là c est on ne peut plus clair.

Par contre sais tu si les valeurs des resistances du schema de l ampli 400W http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/400MOS.gif peuvent correspondres (la 2.2K et la 6.8K)?
Faut il les recalculer ou est ce que ne rajoute que la resistance de 82 ohm à mon schema ?

Merci d avance !

Cordialement.

Jean-Yves (dit "le lourd !")

Bonjour,

Ah oui, il faut malheureusement tout recalculer et même essayer car tout dépend du gain (hfe) de ce trans thermomètre et tu vas avoir effectivement un peu de mal à mettre cela en place vu que cela n'est pas prévut d'origine avec de multiples essais préliminaire.

La 82 ohms n'est pas obligatoire, je n'en mets pas habituelllement, par contre si je garde la 6k8 le potar devient 2K2 avec une ou deux R talon, la base du trans est alors connecté directement à la 6K8 et ou une R talon et ou le potar 2K2. Dans ce cas, si le potar vient à merder, l'ampli passe en classe C, le son sera dégeu mais l'ampli survit. Dans le cas du schéma, si le potar merde, l'ampli passe en Pure Classe A, pas longtemps et meurt.

Je vais essayer de trouver un meilleur exemple de schéma ...

@ + JF

Bonjour,

Voilà, bien qu'il soit marqué 120W Mos, il ne fait que 60W avec ces tensions d'alim, c'est le schéma Hexfet 60 d'Elecktor, avec d'autres valeurs de R et le potar bien placé autour du trans T7 BD139 ... ou le schéma Nonante à IGBT (90W)

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/120MOS.gif
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/140IGB.gif

@ + JF

Ca tombe bien j ai pas mal de BD139 en stock !

Pour les potar je pense les remplacer par des 2k2 car j en ai en stock et de tout facon d apres le schema un des coté est court circuité donc une valeur plus importante ne doit pas etre trop grave.

Si je me base sur le schema Nonante pour les valeurs des resistances je doit pa etre trop mal je pense ? A quoi sert le condo de 1µF ? Juste à filtrer le trans et les resistances ?

Les nouveaux mosfets sont commandés; des Hitachi 2SK1058 / 2SJ162. Si j avais attendu un peu j aurai pu commader les resistances et le potars dans la foulée . Enfin

Je te tiens au courant de l evolution JFG67 .

@ +

Jean-Yves

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/files/70MOS.gif

Bonjour,

Cas des Latéral Mos, une simple R variable peu être suffisante
Cas des Hexfet Mos, vaut mieux également utiliser un pet Hexfet plutôt qu'un trans Bipolaire, voir les schémas Hexo ...
Cas des Bipolaires, vaut mieux mettre un bipolaire ...

Mail dans ta Bal ...

@ + JF

Donc avec les mos que j ai commandé j en deduis que une simple res variable suffira.

Des news a la reception des mosfet !

@ +

Jean-Yves

Me revoila !

J ai enfin recu les nouveaux mosfet hitachi. Je les montent sur mon ampli en faisant attention au brochage GSD (contrarement au mosfet irfp240 et 9240 qui sont des GDS). J allume et SCHLAF ! les fusibles sautent !!! le courant de repos est bien reglé sur le mini .

Jcrois que je vais foutre le feu a cet engin ! Enfin avant est ce que quelqu un pourrait me confirmer que les Hitachi 2SK1058 / 2SJ162 sont bien en brochage GSD ?

Bonne soirée !

@+

Jean-Yves

Pb résolut !!!

Les transistors T7 etT8 sont inversés sur le schema (uniquement pour les Hitachi a premiere vue). Enfin bref tout baigne ! Le courant de repos est tres stable , pas d echauffement ecessif . Parfait !

Merci tout particulierement à JFG67 pour sont aide et ses conseils.

Bonne soirée à tous !

Cordialement.

Jean-Yves

Salut ,

Je suis désolé, j'avais complètement oublié (par habitude) cet état de fait, effectivement les Mos Hitachi sont bien avec un brochage GSD, valable pour tous ceux là :

http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/comp.html
Mosfets (lateral structure):
2SK1058 / 2SJ162 chez Hitachi (Renesas): fonction de transfert très linéaire, et coefficient autorégulateur en température.
BUZ900DP / BUZ905DP chez Magnatec: développés pour l’audio de forte puissance, existent en TO3.
ECW20N et ECWP20 chez Exicon: distribué par Profusion.

... MAIS, ayant eu quelques soucis avec le Mosquito d'un voisin, une appro de 2SK1058 de provenance bizarre nous a fait découvrir ces Mos en GDS avec la même facheuse surprise ... Boom ...!

A noter que le type de boîtier est légèrement différent entre le TO-3P en GSD et le TO247 en GDS
http://perso.orange.fr/jm.plantefeve/2SK1058.pdf


A noter pour les Bipolaires la série de chez Sanken avec compensation thermique interne


http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... tr_02e.htm

http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... tr_01e.htm


Pour les P
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap09pe.pdf
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap10pe.pdf

http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap15pe.pdf
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... td03pe.pdf

Pour les N
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap09ne.pdf
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap10ne.pdf

http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... ap15ne.pdf
http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/sem ... td03ne.pdf

Bonne écoute ... j'aimerais que tu me dises si tu trouves une différence de son entre les IRF et les Hit ... merci

@ + JF