Audiyofan
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 Sujet du message: Préampli économique pour gain clone
MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 14:40 
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voila, mon gainclone va bientot etre terminé, enfin il fonctionne, mais j'ai besoin d'un préampli pour avoir des bons niveaux d'entrée (ils sont trop faibles quand je branche un baladeur dessus par exemple)

alors il me faudrait un préampli que j'intégrerais a la boite je pense.
Je cherche quelque chose déconomique pour mon premier montage, pas de lampe ni d'alimentation supra compliqué :) j'aimerais pouvoir réutiliser mon alimentation interne (vu que le transfo fait 300VA ya de la marge...) qui est de -35/+35V.
Il me faudrait aussi un selecteur de source, je pense que trois voir 4 sources seraient suffisante (une phono pourrait etre interessante, qui sait, un jour...)

merci de me conseiller :)


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 15:05 
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pourquoi pas un boz ? en composant ca reviens vraiment pas cher :-) le plus cher doit être sans doute un bon condo de sortie (surtout si tu as déja l'alim)

a+


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 15:15 
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héhé c'est celui qui est décrit sur le site non ?

en fait il faudrait m'expliquer un peu plus :) déja sur le premier schéma, je vois une alim de +60V, mais je peux pas l'obtenir, enfin j'ai aps envie de rajouter un transfo... enfin je peux avoir +60V environ, mais ca sera entre le -33 et +33, et a ce moment j'ai plus la meme masse non....

mais le truc c'est qu'il a l'air gros quand meme, et j'ai vmt plus bcp de place, enfin surtout si je veux laisser le transfo au milieu (12cm de diamètre...)

et pour la selection de canal, il s'agit juste d'un selecteur tournant, ? mais il faut bien quelques autres petits composants, surtout si je veux une entré phono non ??

merci pour la rapidité :)


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 15:35 
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pour le sélecteur, oui un rotatif c'est idéal rapport Qualité/Prix, moi j'ai choisit un selecteur à relais parce que je suis un gros paresseux et j'aime pouvoir le télécommander :-)

Pour le préampli, je ne sais pas alors :-s peut être en existe-t-il de très bons à ampli op .... pour le RIAA (phono), tu va sans doute devoir te rabattre sur un ampli op (qui ma fois peuvent donner d'excellents résultats :-) )
quelle est l'impédance d'entrée du chip de ton gainclone ?


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 15:37 
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(j'ai fais la copie du GC d'idéfixe) donc d'après le schéma je dirais que l'impédance est de 20k, mais bon j'ai 19 en fait.

merci pour les conseils ^^ dans l'ampli j'ai une place de 8*6 environ :(


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 16:50 
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avec 20K tu peu l'employer déjà avec un bel éventail de sources "modernes" si tu as assez de gain :-)

apparemment il y a des montages sympas à base d'aop 5532
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=5

ca dois pouvoir tenir sur très peu de place avec un rapport qualité prix assez sympa :-)

aussi non avec une bonne régulation +15 -15 avec lm7815 7915 et ceci:
http://www.hiendfi.com/spaw/images/lib1 ... oTL072.gif

ca doit être pas mal aussi :-)
vu le budjet de la réalisation (10€ sans alim) tu ne perds pas grand chose à essayer et comparer ;)


edit :
l'article original : http://sound.westhost.com/project06.htm


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 16:59 
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d'après le second schéma, celui avec les TL072, on peut mettre mieux comme ampli op non ? parce que j'avais déja regardé bcp de schéma de préampli pour guitare, et ils le remplacaient, par un OPA2134 (pas sur pour la réf...) qui était bcp mieux, d'ailleurs, j'ai déja un TL072, je vais peut etre tenter le coup :)

oui sinon ca suffit pour brancher le pc, mais si je met un baladeur genre mini disc, ca va plus, car c'est machin son bridés pour les zoreilles, et comme je vais souvent l'utiliser... ca me fera une selection de source en plus ^^

par contre pour du stéréo, il me faut deux fois ce montage non?

mici :)


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MessagePosté: Jeu 13 Avr 2006, 17:08 
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d'après le second schéma, celui avec les TL072, on peut mettre mieux comme ampli op non ? parce que j'avais déja regardé bcp de schéma de préampli pour guitare, et ils le remplacaient, par un OPA2134 (pas sur pour la réf...) qui était bcp mieux, d'ailleurs, j'ai déja un TL072, je vais peut etre tenter le coup :)

oui sinon ca suffit pour brancher le pc, mais si je met un baladeur genre mini disc, ca va plus, car c'est machin son bridés pour les zoreilles, et comme je vais souvent l'utiliser... ca me fera une selection de source en plus ^^

par contre pour du stéréo, il me faut deux fois ce montage non?

mici :)


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 10:20 
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ouarf je viens de me rendre compte que finalement, pour le phono, il faut vraiment un module a part, donc je pense que je vais abandonner et faire "simple" pour le moment, donc un simple préampli transistor avec 4 sources, un selecteur, et une amplification, de bonne qualité, mais pas cher :) (visiblement, hors connectique, ca peut etre dans les 10e...)

merci :)


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 10:41 
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oui ce petit schema est juste la correction RIAA (prépré) pour la platine vinyle :-)

en fait les basses fréquences sont enregistrées à -X(x=?) db sur un vinyle parce que si on les enregistraient sur toute leur amplitude, on saurait à peine faire rentrer 5 minutes sur chaque face d'un 33T :-) donc on les enregistrent moins fort et on réaugmente le niveau grâce à ce filtre RIAA :-)

Je ne sais pas si tu peu employer autre chose que les TL072, apparemment les 5532 sont ok aussi pour cet utilisation, ca n'as pas l'air évident de faire un bon choix d'aop pour un pré riaa :-)

pour les autres sources type "ligne" de faible puissance, tu peu facilement faire un petit pré avec un bon aop genre AD826, en gros tu as 5 pattes (v+,v-) que tu alimentes à +15 et -15Volts,

IN+ IN- out

en gros, tu mets ta source suivie d'un condo 0.1uF et une resistance R1 sur IN+ , tu relies IN+ et OUT avec une resistance R2, et tu mets IN- à la masse, tu as alors un gain de R2/R1.
http://perso.wanadoo.fr/michel.hubin/ph ... 815_01.gif

une bonne idée serait de mettre une resistance variable sur R2 pour pouvoir ajuster le gain maximum qu'il te faut, et le tour est joué, un pot de 50K à l'entrée et ca devrais le faire :-)

Bon, maintenant ce serait plus sage de regarder un peu ce qui existe déjà comme préampli à AOP sur google par exemple :-) je pense vraiment que il y a moyen de faire quelque chose de bien pour pas cher, surtout qu'il en existe des excellents !


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 11:16 
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héhé merci pour les explications, ca fait super plaisir :) j'abandone l'idée du phono, en fait je croyais juste que le niveau de sortie était plus faible, mais en gros c'est tout l'équalisation qui est a refaire, et comme je suis vmt pas sur d'en avoir l'utilité...

sinon un ampli avec un aop pourrait etre bien, surtout simple, pour pouvoir utiliser une plaque a bande, ca me couterait encore moins cher;.. en plus j'ai déja un tl072 pour faire les test... j'avais lu qu'ils valeaient pas grand chose point de vue audio et qu'ils fallaient leur priviléger des OPA2134 par exemple qui sont 5 fois plus cher (masi ca fait pas énorme 3e la puce lol :) )

je cherche sur google, le pbl c'est que c'est bcp bcp en anglais, c'estp as vmt un pbl la langue, mais je suis pas trop habitué en electronique en francais, alors en anglais.... et puis c'est souvent de super montages avec des composants a commander et j'aimerais éviter les FDP (sinon ca explose mon budget préampli lol))
mci ^^


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 12:56 
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boah essaye de comprendre bien comment ca fonctionne avec le materiel que tu as sous la main :-)

pour ca , une proto board c terrible tu montes un petit schema comme cela en 5 minutes en comptant large :)

mais je pense que avec un petit mosfet et 30Volts il doit y avoir moyen de faire quelque chose de vraiment bien aussi :-)


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 13:29 
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héhé ok, les mosfet c'est les transistor a trois branches, enfin les purs quoi, qu'il faut pleins de composants pour faire un ampli non ? :)

la je suis en train de regarder les datasheet du opa2134 et ils mettent pas de schéma, mais dans "typical application", ya bien "preamplifier"

je vais surement essayer de me faire le préampli que tu m'a montré, enfin le schéma de base a partir d'un tl072, j'espère que j'ai les résistances dan sl coin


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 13:59 
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Bonjour Gandhorn

Ton TL072 est suffisant pour ce que tu veux faire, tu serais surpris d'apprendre que la plupart des tables de mixage analogique en sont équipées.

Le 5532 ou LM833 lui est supérieur pour des applications genre sortie de platine CD.

Pour les autres AOP plus performant, c'est sur on trouve toujours, mais les différences n'apparaissent bien souvent que sur le papier,et puis il faut que tout les maillons de la chaine soit du même niveau sinon c'est comme monter un moteur de Rolls sur une 2CV.

Les prix chez sélectronic:
http://www.selectronic.fr/soussousfamil ... =20&page=1

_________________
Quelques réalisations hors norme
Spécialiste haut parleur SIARE
Voir mon site


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MessagePosté: Ven 14 Avr 2006, 14:55 
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héhé merci, je vasi tenter avec le tl072 alors, mais vu qu'il a deux circuits, pour faire un préampli stéréo, il suffit non ? par contre ce qu'il y a avant et après sera en double (mais identique)

par contre je veux bien un peu d'aide pour m'aider a faire un schéma, parce que la je nage quand meme :)

si j'ai bien compris il me faut une entrée avec mon potard 50k qui envoie dans le circuit avec une résistance qui fait l'impédance d'entrée (R1), tout le circuit d'amplification, une résistance entre la sortie et la masse (R2), et R2/R1 me donne le gain ? et c'est pas exemple R2 que je px remplacer par une résitance variable, comme ca je trouve le gain qu'il me faut, et après tout se fait avec le volume si j'ai bien compris....

bon outre le pbl du schéma que je n'arriverai jamais a faire seul, se pose le pbl de l'alimentation, vu que j'ai +/-35V, et qu'il me faudrait plutot +/-15V alors coomment la faire chuter, avec des régulateur, on peut arriver a 12V et je pense que ca serait facile, mais est ce faisable avec des résistances ?

merci :)


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