Audiyofan
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 Sujet du message: Comment fonctionne un gainclone?
MessagePosté: Mer 14 Déc 2005, 00:32 
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Inscription: Lun 25 Oct 2004, 14:45
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Salut,

Ce qui va suivre va sembler un peu polémique mais pour quelqu'un qui n'a jamais fait d'ampli j'ai essayé de rassembler les assertions commune squi font le bon ampli...enfin normalement....


Affirmation 1: 1 bon ampli est en classe A
Affirmation 2: 1 bon ampli fonctionne sans contre réaction
Affirmation 3: 1 bon ampli combat l'effet mémoire des transistors
Affirmation 4: 1 bon ampli est du fil droit avec du gain

Comment se comporte le gainclone sur ces sujets?

Merci


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MessagePosté: Mer 14 Déc 2005, 12:57 
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Inscription: Jeu 11 Nov 2004, 14:21
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Salut,

c'est à peu près exact: en théorie seulement.
1: un bon classe AB est meilleur qu'un mauvais classe A et vice et versa.
2: certains circuits fonctionnent mieux avec une contre reaction, de plus le gain de cette contre réaction va jouer sur la qualité sonore!
3:l'effet de mémoire c'est surtout un effet capacitif des cables, des ci et des differents composants.
pour les transistors c'est la distorsion thermique qui va rentrer en jeu.
4:fil droit avec du gain: cela veut dire le moins de composants possibles sur le trajet du signal.
En audio il n'y a pas de verité absolue :!: :!: :!: ( voir la page d'acceuil du site de Pascal)

Concernant le gainclone: c'est géneralement du classe AB avec de la contre réaction, l'effet de mémoire et de distorsion thermique y sont ignorés et fonctionnent avec peu de composants externes, pas cher et simple à monter.
Lire les datasheets et les CR de ceux qui en on monté pour plus de précision
J'espère que cela te permettras de mieux y voir dans cette jungle :lol:


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 Sujet du message: Re: Comment fonctionne un gainclone?
MessagePosté: Mer 14 Déc 2005, 13:09 
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Inscription: Mar 27 Sep 2005, 14:31
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salut
david rostan a écrit:
Affirmation 1: 1 bon ampli est en classe A
Affirmation 2: 1 bon ampli fonctionne sans contre réaction
Affirmation 3: 1 bon ampli combat l'effet mémoire des transistors
Affirmation 4: 1 bon ampli est du fil droit avec du gain

Comment se comporte le gainclone sur ces sujets?

Merci

C'est polémique et simpliste.

Affirmation 1: 1 bon ampli est en classe A
Faux, il existe de très bon ampli classe B.
Je préfère un ampli précis à n'importe quel ampli quelconque.

Affirmation 2: 1 bon ampli fonctionne sans contre réaction
Faux tout dépend.

Affirmation 3: 1 bon ampli combat l'effet mémoire des transistors
Faux : L'effet mémoire un phénomène normal et fait partie des règles classiques d'électromagnétismes.

Affirmation 4: 1 bon ampli est du fil droit avec du gain

Un preamp-ampli passif avec peu de connectique et le potard directement sur le chemin cable :P ? Effectivement un bon ampli se fait autour d'un bon potard de volume.

Le gainclone est très bien avec un bon potard et une bonne alim.

C'est bien plus compliqué que ça et je rentrerais absolument pas dans les détails.

Il suffit de prendre ses deux oreilles, écouter et garder le système si ça te plait. Oublie ses affirmations et fait confiance à tes oreilles.


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MessagePosté: Mer 14 Déc 2005, 20:58 
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Inscription: Lun 25 Oct 2004, 14:45
Messages: 18
Localisation: avignon
Merci beaucoup au moins je sais à quoi m'en tenir au niveau de la technique de base du gainclone. :D

Bon pour avoir une 50 aine de watts/8 ohms faut regarder vers quel type de transistor et quel type de montage? Souvent on voit les circuits et listes de composants mais les watts???

Quel est le bon compromis en préampli pour ce type d'ampli?

Mon voeu chercher du facile à assembler (si je peux tout faire sans CI a l'ancienne je preferrerai...) parce que je n'ai jamais rien monté en electronique mis a part la refonte de mes filtres HP. Donc peu de composants mais pour ces derniers je souhaite mettre le top de la qualité.

Peut être mettre section ampli préampli dans la même boite mais mettre les alims dans des boites séparées (je souhaite faire du double mono total) avec un potar a résistances calibrées.

Bon si vous avez des propositions ou des liens sympa...

moi je suis allé ici:
http://www.audiosector.com/chassis_patek_amp.shtml

et ici:http://www.euronet.nl/~mgw/diy/amps/uk_geenkloon_1.html

Et dans une autre veine minimaliste cette copie de NVA neney valey audio me semble pas mal non plus...

http://www.klang-projekt.de/endstufe.htm

Pour les spécialistes en quoi la topologie du NVA est elle différente du Gainclone?


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MessagePosté: Mer 14 Déc 2005, 21:04 
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Inscription: Mar 27 Avr 2004, 11:51
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Localisation: Haute Savoie
En tout cas le Gainclone te permettra d 'obtenir un bon ampli, pour un prix se résumant à celui de l' alimentation et du boitier. Au niveau qualité, je le situe au niveau d' un bon ampli à transistors et qui donnera du fil à retordre à beaucoup d' amplis du commerce ou DIY.
Le mien, à base de LM 3875, fournit 30 Weff sans sourciller. J' en ai un autre pret à etre cablé, qui sera plus puissant ( a base de TDA 7293).
Pour le moment je suis occupé à la conception d' un ampli à tube à base de KT88/6550 très soigné et performant, dont j 'exposerai le schéma dès que possible

Gérard.


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MessagePosté: Dim 05 Fév 2006, 12:17 
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Inscription: Sam 13 Nov 2004, 11:50
Messages: 76
Localisation: Sud
david rostan a écrit:
Merci beaucoup au moins je sais à quoi m'en tenir au niveau de la technique de base du gainclone. :D

Bon pour avoir une 50 aine de watts/8 ohms faut regarder vers quel type de transistor et quel type de montage? Souvent on voit les circuits et listes de composants mais les watts???

Quel est le bon compromis en préampli pour ce type d'ampli?

Mon voeu chercher du facile à assembler (si je peux tout faire sans CI a l'ancienne je preferrerai...) parce que je n'ai jamais rien monté en electronique mis a part la refonte de mes filtres HP. Donc peu de composants mais pour ces derniers je souhaite mettre le top de la qualité.

Peut être mettre section ampli préampli dans la même boite mais mettre les alims dans des boites séparées (je souhaite faire du double mono total) avec un potar a résistances calibrées.

Bon si vous avez des propositions ou des liens sympa...

moi je suis allé ici:
http://www.audiosector.com/chassis_patek_amp.shtml

et ici:http://www.euronet.nl/~mgw/diy/amps/uk_geenkloon_1.html

Et dans une autre veine minimaliste cette copie de NVA neney valey audio me semble pas mal non plus...

http://www.klang-projekt.de/endstufe.htm

Pour les spécialistes en quoi la topologie du NVA est elle différente du Gainclone?


J'ai un NVA. Ce que je peux dire c'est qu'il fonctionne avec le principe du mirroir de courant, qu'il est polarise a environ 10mA!!!!!. que son facteur d'amortissement est superieur a 1200 sous 8hms. Qu'il est facile a reproduire et pas cher du tout.
Pour le fonctionnement c'est assez pointu il fonctionne bien avec des petites enceintes deux voies. j'ai fait une comparaison entre les triange titus et comete, les titus formidable!!!! les comete nettement moins bon .
sur les antal on retrouve les qualités des titus avec un peu plus de grave.
Le medium aigu est d'une propreté que je n'ai entendu nulle part ailleur. Le grave est tendu.

Il est donc très sensible a la charge mais bien utilise ilmarche très bien.
J'ai remarque aussi qu'avec les tweeter en soie il a tendence a etre trop doux comme sur mes visaton b200 , par contre le grave est bien, Je ne le conseille pas sur des large bande meme de petit diametre.

Il fonctionne en passif et d'origine est filtré avec 4x4700µF sous +/-42V.


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