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upgrader un ampli de sono http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=9867	Page 4 sur 7

Auteur:

Jean_Marc [ Mar 24 Nov 2020, 11:26 ]

Sujet du message:

Re: upgrader un ampli de sono

Ne m'en veux pas de te dire ça, mais à mon avis (il vaut ce qu'il vaut), ton montage ne présente aucun intérêt :

2 demi -primaires pour le push-pull, il faudrait voir, mais je ne pense pas qu'on puisse les bobiner en bifilaires comme les Mc intosh, pour des raisons de tensions dynamiques et de capacités inter-spires ? Donc, des fuites magnétiques, des sur-oscillations, des distorsions.

Une dissipation thermique importante dans Q11 et Q12, franchement bien peu d'intérêt.

Une compensation des Vbe des groupes Q5-Q7-Q11 et Q6-Q1-Q12 par des résistances pont diviseur R20-R21 et R18-R19 : bien peu précis, à mon avis un risque de casse.

C'est mon avis. Il faudrait que d'autres personnes s'expriment à ce sujet.

Si vraiment tu veux faire avec transfo de sortie, le mieux c'est quand même avec 1 primaire unique, ça n'a que des avantages sur les deux 1/2 primaires.

Si tu veux vraiment faire avec deux 1/2 primaires, je te suggère le principe Mc Intosh (voir le schéma joint), mais reste à imaginer le déphaseur et la compensation des Vbe...
Son énorme intérêt : les demi-primaires sont bobinés en spires jointives, de façon qu'on n'ait aucune variation dynamique entre les spires, c'est là l'astuce !

Bien cordialement. Jean-Marc

Fichiers joints:

McIntosh_20201124_112140.jpg [ 95.76 Kio | Vu 5729 fois ]

Auteur:	Yves07 [ Mar 24 Nov 2020, 16:34 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
Oui, je suis d'accord avec Jean Marc, tu es parti dans une bien curieuse direction ! ! Mais, selon le titre du fil, tu parles d'upgrader un ampli Bouyer. De quoi disposes tu ? Un chassis, des transfos d'alim, des transfos de "signal", des transistors et des radiateurs ? ? ? Tu peux poubelliser tout de suite les condos enrobés de papier d'alu avec les bouts verts et rouges, ils sont probablement "secs". Quels sont ses performances (et son état) actuels ? Ton but serait de réutiliser les composants réutilisables et si oui quels sont ils ? Quelles performances souhaites tu ? On pourrait alors te faire quelques suggestions adaptées. Yves.

Auteur:	hervediy [ Mar 24 Nov 2020, 21:05 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
oui, commençons par ça. quelques mesures, puis changement de quelques condos, on verra bien. de tout façon y a rien d'urgent. je sais pas si cela vous fait la même chose, mais il faut que je sois connecté pour voir les messages. merci.

Auteur:	Jean_Marc [ Mer 25 Nov 2020, 07:41 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
Oui c'est pareil pour moi. C'est peut etre normal ?

Auteur:

Jean_Marc [ Mer 25 Nov 2020, 13:41 ]

Sujet du message:

Re: upgrader un ampli de sono

Bonjour Hervé,

J'ai trouvé des schémas d'amplis à transfos de sortie à deux demi-primaires, mais ils sont tous avec des V-MOS à enrichissement, et non complémentaires : ça facilite de réglage du bias, mais ça necessite un déphaseur comme avec les amplis à tubes.

Bien cordialement. Jean-Marc

Fichiers joints:

ampli_04.gif [ 7.86 Kio | Vu 5699 fois ]

ampli_03.gif [ 38.56 Kio | Vu 5699 fois ]

ampli_02.png [ 23.83 Kio | Vu 5699 fois ]

ampli_01.png [ 8.16 Kio | Vu 5699 fois ]

Auteur:	Jean_Marc [ Jeu 26 Nov 2020, 13:39 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
Oui, pour compléter : l'avantage de mettre des transistors de même type, bipolaires ou pas, est qu'il n'y a pas de Vbe à compenser : les bases (ou les grilles) des transistors de puissance sont électriquement au même potentiel.... ca fait par contre rajouter un déphaseur. Par contre, je n'ai toujours pas compris l'intérêt du transformateur de sortie dans un amplificateur à transistors, si ce n'est une élévation de tension poir les sorties 50V, 100V et 500V ? Bien cordialement. Jean-Marc

Auteur:	hervediy [ Lun 14 Déc 2020, 12:18 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
quelques mesures: Fichier(s) joint(s): mesure.png [ 21.21 Kio \| Vu 5613 fois ]

Auteur:	hervediy [ Jeu 16 Sep 2021, 09:47 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
pour quelques rapides essais, j'ai bobiné un transfo: -ei84 section A / 41 tours 0,6 section B / 11 tours 1,4 section C / 41 tours 0,6 section D / 10 tours 1,4 A et C sont en parallèle B et D sont en série mesures 100ohms+50u - 8 ohms bp -3dB 30 hz / 60 kHz V crête => THD 0,8 => 0,3 1,6 => 0,2 2,5 => 0,3 3,2 => 0,27 4 => 0,4 5,7 => 0,6 8 => 0,6

Auteur:	hervediy [ Sam 18 Sep 2021, 11:53 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
retour pratiquement à la configuration d'origine du premier post (seul C7=47uF et R9 =100) et avec le transfo d'origine. bp -3dB 50 hz / 40 kHz V crête => THD 0,8 => 0,4 1,6 => 0,25 2,5 => 0,3 3,2 => 0,27 4 => 0,2 5,7 => 0,4 8 => 0,45 j'ai remis le capot.

Auteur:

hervediy [ Dim 26 Sep 2021, 16:46 ]

Sujet du message:

Re: upgrader un ampli de sono

cr pas très conventionnelle.

voir schéma ci-dessous:

la version théorique serait plutôt avec R21 et R2 inversées , R7 3k à 4k et L2 à l'envers.

Fichiers joints:

weird.png [ 22.68 Kio | Vu 4566 fois ]

Auteur:

hervediy [ Mar 28 Sep 2021, 09:43 ]

Sujet du message:

Re: upgrader un ampli de sono

une ou deux réflexions.

bootstrap simple vs source de courant ?

Fichiers joints:

c.png [ 25.72 Kio | Vu 4496 fois ]

Auteur:	hervediy [ Mar 28 Sep 2021, 09:45 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
autre réflexion... un compromis à trouver entre les deux ? Fichier(s) joint(s): a.png [ 14.67 Kio \| Vu 4496 fois ] Fichier(s) joint(s): b.png [ 14.67 Kio \| Vu 4496 fois ]

Auteur:	Jean_Marc [ Mer 29 Sep 2021, 15:50 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
Bonjour, Plus personne ne répond. On commence à avoir un peu du mal à suivre... Pour la question posée (bootstrap ou source de courant), perso je préfère la source de courant, mais le bootstrap est très généralement employé et fonctionne parfaitement... Des schémas d'amplis à transistor classe AB ou B, ça pullule sur Internet. Vous réinventez les bases... Perso pas envie de chercher à comprendre ces schémas classiques ni commenter vos simulations... Simplement les diodes D1 - D2 pas judicieux : soit il n'y aura pas de courant de repos dans l'étage de puissance, soit vous allez flinguer vos darlington. En général on installe un multiplicateur de VBe réglable pour ajuster le courant de repos et la classe de fonctionnement AB ou B. L'emetteur de Q2 direct à + Vcc pas terrible non plus, on met une résistance pour augmenter la bande passante de l'ampli. Prendre un schéma du Net éprouvé, ou prendre le schéma d'origine de votre ampli de sono et changer les composants critiques par de bons composants (capas), soigner les découplages... Bien cordialement. Jean-Marc

Auteur:	hervediy [ Jeu 30 Sep 2021, 09:11 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
en fait je ne sais pas trop quoi vous répondre. Auprès de mon arbre je vie heureux Je ne m'éloigne pas trop de mon arbre... ces quelques lignes résument relativement bien ma pensée. en faisant un sujet sur un ampli ligne (même pas à tube), j'ai quand même conscience que je peux un peu plus développer mais il est peu probable que cela vous intéresse ou que cela augmente beaucoup l'audience. donc effectivement mes différents messages n'ont pas plus de sens qu'une auberge espagnole. j'aime bien votre sujet sur l'AKAI AM2400 http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=9641 mais ici est-ce bien utile d’évoquer le sanjo ja 220 (ou le grundig v1700) ou le toshiba sba 10... ou le Sinclair Z-30 où est détaillé dans le manuel l'usage de batterie (deux batteries d'une perceuse sans fil et hop, on a une alim). ou alors un upgrade des transistors : https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/50-years-of-sinclair-z-30-amplifier-and-40-years-of-my-diy-mods.20198/ mais est-ce que cela intéresse quelqu'un ? plus ardu, parlons du braun cev520.. non ? et bien arrêtons-nous là.

Auteur:	hervediy [ Jeu 30 Sep 2021, 10:44 ]
Sujet du message:	Re: upgrader un ampli de sono
une autre réponse possible pouvait être la suivante: Jean_Marc a écrit: ou prendre le schéma d'origine de votre ampli de sono et changer les composants critiques par de bons composants (capas), soigner les découplages... Fichier(s) joint(s): option0.png [ 13.38 Kio \| Vu 4443 fois ] effectivement, on invente rien et on touche pas au schéma original. est-ce que cela apporte quelque chose au sujet ?

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