Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 09:37 
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Encore un condo ! tub20= une constante de temps supplémentaire = accrochage en TBF (motor boating).
Sous LTSpice essayer avec une alim indépendante pour cette anode afin de trouver le "bon" point de fonctionnement.
Dans la vraie vie, une zéner (bruyante = découplage = tub20) ou un SIOV.

Mais le gain de l'étage comparateur reste insuffisant tant qu'on conserve la 6N6.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 10:38 
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Salut à tous ,

Apparemment on est tous entièrement d'accord sur la nature et la localisation du problème , mais pas tout à fait d'accord sur la solution et même sur la gravité .

On voit bien tout de même que dans l'état des dernières modifs de Totof on n'est pas très loin du compte ....
C'est un des avantages de cette version de Cdiff , elle fonctionne très bien même avec un faible gain dans le comparateur différentiel , Arnaud l'avait d'ailleurs montré en passant d'une ECC83 à une ECC82 sans grande différence quant au résultat final .
Les seules conséquences sont une disto résiduelle un peu plus élevée (mais tout de même largement améliorée même par rapport à une CR classique de taux élevé) et un amortissement un peu plus faible (mais tout de même largement supérieur à ce qu'on trouve d'habitude sur un amplià tubes)

On ne peut pas non plus changer de tube si facilement , surtout pour la 6J7 ..
Par contre on peut très bien obtenir un fonctionnement quasi parfait avec deux tubes differents dans le faux Schmitt , avec des courants différents adaptés à chaque tube, mais il faut recalculer les deux polars en même temps et en passer par des R de cathodes en deux parties , une partie commune et une partie adaptée à chaque tube pour la polar avec les R de grille ramenées en haut de la partie commune.

@Alain :
Découpler R13 c'est ce que j'avais proposé dans un premier temps, mais il faut vérifier que ça ne va pas trop rétrécir l'admission grille du tube, donc que la polar du tube est suffisante.

A+


Dernière édition par trappeur le Jeu 28 Jan 2021, 11:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 11:07 
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re
bonjour trappeur
tout a fait d'accord avec toi.
a Yves
une constante de temps supplémentaire = accrochage en TBF ??????
bonne journée
Alain


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 11:21 
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Oui Trappeur tu as raison et rester simple aussi tub18 tub18

Moi l'idée de n'avoir qu'une bonne grosse R pour R19 avec l'alim tirée de la polar fixe des finales me séduit beaucoup
et c'est facile à faire sur mon biniou car la R19 réelle est câblée en l'air ( pas sur le ci de la CDiff ) et l'alim de la
polar juste à côté donc implantation et modification aisée tub15 tub18

Reste à modifié R13 avec 47K sur le petit PCB car avec cette valeur et R19 de 3K9 connecté à la polar
j'obtiens sous LTspice des courants quasi identique autour de 3ma pour les anodes des deux tube
et une tension de cathode de 2.15 V ( essai vite fait hier soir et relu ce matin ) à voir si ça colle avec
la réalité

Pour le FA et les mesures faites hier soir en effet avec une Zampli autour de 0.50 ohm et du coup
un FA autour de 15 pour 8 ohm je pense qu'on est pas mal du tout pour un petit SE et la correction est
bien active sur les signaux carrés en bas du spectre , pour info hier la bp avec le réglage actuel
est de 15 à 60 Khz dans le dB alors pour un SE ça va quoi :oops: :oops:

Me reste l'idée soumise par Yves d'une CCS à la place de R19 mais faut qu'elle sorte 6.5 ma
pour ce différentiel , sauf qu'Arnaud dis que ça marche pas , faut que je regarde si un PN4392
pourrait pas sortir ce courant pour faire un essai et essayer de comprendre pourquoi ça marche pas :oops: :oops:

Encore et encore du grain à moudre :mrgreen: :mrgreen:

Pour l'écoute dimanche ce sera une étape cruciale car Nico et ses oreilles de lynx va pas être tendre

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 11:35 
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Salut Totof ,

On est d'accord .
AMHA la CCS n'est pas une bonne idée dans ce cas d'espèce , ne pas oublier que ça ne sert qu'à forcer l'égalité des SWINGS de courant dans les deux tubes , et qu'on n'a pas du tout besoin de ça ici . (on n'est pas sur un déphaseur mais juste sur un circuit qui permet de ré injecter le signal de correction sur le tube d'entrée via sa cathode).

D'autant plus que tu as déjà obtenu un équilibre des courants de repos....c'est tout bon , je me répète : on n'est pas loin du compte, autrement dit tu ne gagneras plus grand chose de mesurable.

Je suis à peu près dans le même cas avec mon ampli à liaison directe , j'ai un gain d'environ 7,5 dans le comparateur différentiel et je réinjecte sur un R commune à 3 cathodes avec 0,5mA dans les tubes du déphaseur et presque 5mA dans le CF qui suit le comparateur comme sur le tient .

Je l'écoute tous les jours et je n'ai plus envie d'y toucher.

PS: ça fait trois fois que je relis le post de Greg sur le FA......je vais le relire une quatrième fois ...

A+


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 11:40 
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Re

Oui pas loin du but :mrgreen:

Séance de nage d'ici peu donc pilotage automatique et brainstorming
la suite ce soir

Bon appétit à tous

tub18 tub18

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 16:42 
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Hello !
Alain a raison, le schéma initial de Totof (340R au talon) mais avec l'anode découplé marche bien et présente un FA de 20.
Oubliez ma proposition précédante, elle surcharge le tube !

_________________
Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 19:35 
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Bonsoir les amis

On y est ce coup-ci je bouge plus , je crois qu'on fera pas mieux
D'abord le schéma à jour et ça marche comme convenu
Fichier(s) joint(s):
SE 6L6GA 77 6N16B CDiff.png
SE 6L6GA 77 6N16B CDiff.png [ 94.39 Kio | Vu 5007 fois ]

Je vous fais quelques mesures par la suite mais déjà une petite
mesure du FA à 1 Khz pour 5-10 ohm donne 0.29 pour Zampli
et pour 5 ohm 17 de FA et pour 27 pour 8 ohm
La geule ds signaux carré est encore meilleure je vous fait une mesure de la BP
et je reviens tub18 tub18 tub18
En attendant la THD à 1 Khz à 4 Vrms
Fichier(s) joint(s):
THD 1 KhHz 4 Vrms.png
THD 1 KhHz 4 Vrms.png [ 7.66 Kio | Vu 5006 fois ]

Ensuite à 6Vrms


Fichiers joints:
THD 1 KhHz 6 Vrms.png
THD 1 KhHz 6 Vrms.png [ 7.74 Kio | Vu 5006 fois ]

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 20:44 
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La bande passante
Fichier(s) joint(s):
THD 1 KhHz 4et6 Vrms.png
THD 1 KhHz 4et6 Vrms.png [ 8.81 Kio | Vu 5000 fois ]

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 20:54 
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Bravo Totof,
C'est quand-même bien meilleur qu'il y a 2 jours non ?
Jean et Nico n'auront plus rien à faire que d'écouter "religieusement" ...
Si tu as besoin de tubes, je fais du tri , jette un cil sur la rubrique vente ...
Daniel

_________________
Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 21:16 
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Hello Daniel

Oui bien meilleur surtout au niveau du FA regardeci-dessous
Fichier(s) joint(s):
Taux amortiss10-5 totof (RMS)SE6L6GA CDiff.png
Taux amortiss10-5 totof (RMS)SE6L6GA CDiff.png [ 65.09 Kio | Vu 4997 fois ]


Oui j'ai vu pour ta liste :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2021, 21:35 
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Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Quelques signaux carrés
Fichier(s) joint(s):
Signal carre 20hz.png
Signal carre 20hz.png [ 7.31 Kio | Vu 4992 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Signal carre 50hz.png
Signal carre 50hz.png [ 7.49 Kio | Vu 4992 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Signal carre 100hz.png
Signal carre 100hz.png [ 7.32 Kio | Vu 4992 fois ]

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Ven 29 Jan 2021, 08:57 
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Alors là , chapeau bas !

C'est plus une tuerie , c'est un génocide , une extermination planétaire de toutes les casseroles à tubes présentes et passées qu'on ne pourra méme pas recycler ...

Et en plus , sans méme avoir à découpler l'anode de U7 ! ( pousse au crime : tu le fais , pour voir ?)

A+


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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Ven 29 Jan 2021, 09:04 
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Bonjour Gérard

Merci tub18 tub18 tub18

Bah ça reste une casserole avec des vieux tubes tout de même et qui plus, est en Single End
:oops: :oops:
Bonne journée à tous

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 Sujet du message: Re: SE de 6L6GA 77 avec CDiff de 6N16B sur base du DA35 de Y
MessagePosté: Ven 29 Jan 2021, 17:45 
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FLOURY gerard a écrit:
Et en plus , sans méme avoir à découpler l'anode de U7 ! ( pousse au crime : tu le fais , pour voir ?)


Re

Que veux tu que j'essaye avec l'anode de U7 mettre un condo entre icelle et le 0 volt tub13

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