Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mar 16 Juil 2019, 10:43 
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Farf40 a écrit:
Eureka, j'ai trouvé !
L'oscillation n'a pas sa source dans le montage, mais vient du géné BF tub15 tub15 tub15
Daniel

Cela me rappelle une lampe économique qui posée sur mon établi générait des parasites HF pulsés à 100Hz :evil:

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Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
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Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mar 16 Juil 2019, 11:26 
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Pour Trappeur,

560pF et 12K en passe-bas en sortie de plaque, cela ferait une coupure à -3db à 23695,78 Hz ... allez 24 KHz à la louche !
C'est pas trop bas ? j'aurais bien vu une coupure - 3dB à 75 ou 80 kHz minimum :shock:
Mais peut-être me trompe-je ?

Pour PM65, quand il attaquera la mise en CorDiff de son PP KT88, il trouvera ici de l'aide et des conseils si besoin ...

J'ouvrirai peut-être un fil après les vacances vers mi-septembre, mais je pense que ça n'apprendra pas grand-chose de neuf aux membres de Audiyofan, et autres diyeurs "de passage" ... car tout a ét décrit (à part quelques modifs mineures) par Arnaud sur le forum de René (6bm8-lab) pour la Cordiff que j'appellerai " classique".

Et aussi sur Audiyofan (et même sur "le Bleu ") par Gérad Floury, Greg (Chanmix51) , Alain 93, Serge Vakpse, Lukram, Guy2, Pierre 26 ...etc, ... pour une CorDiff style Hawksford.

Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 13:25 
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bonjour et merci pour les réponses

le premier des trois pp est presque fini , je dois m'occuper des lampes kt88

je demande un conseil concernant la marque (rapport qualité prix et budget presque illimité :D )

et que pensez vous des traitement cryo ???

d'avance merci

PM65


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 17:26 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Bonjour,

Si tu veux des tubes qui marchent, je te conseille juste de les acheter neufs et appairés. Ceci étant dit, c'est déjà assez cher comme ça mais ensuite le prix ne dépend que de ce que tu souhaites y mettre 8)

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 17:46 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Localisation: Limousin zinzin...
Salut,

Je complète la réponse de Greg ...

Traitement "cryo" sur les lampes = enfumage mercantile pour les gogos crédules ... :mrgreen:
Ne cède pas à ces balivernes dont aucune étude sérieuse et reproductible ne confirme les soit-disant bienfaits ...

Ce n'est pas parce que l'on congèle (10 ans maximum) les ovocytes et les spermatos humains (avec seulement 30 à 40% de réussite et c'est pour ça que ces prélèvements sont faits en triple ...) que cela marche aussi pour les tubes :mrgreen:
Après décongélation, ces spermatos et ces ovocytes ne sont pas "meilleurs" qu'avant congélation :oops:
Pourquoi le serait-ce pour un tube qui en cryo va subir des contraintes pour lesquelles il n'est pas prévu ( contraction / dilatation du bulbe, risque à terme de fuite au niveau des broches ou de l'embase faits de matériaux différents...)

Pour tes tubes KT88 les achète des KT 88 JJ Electronic modernes et encore aujourd'hui très correctement fabriqués à des prix raisonnables.
Tu trouveras ça chez Tube-Town ici :
https://www.tube-town.net/ttstore/Tubes
A 39 euros le tube et tu coches "quartet" si tu veux les 4 tubes appairés, c'est chez Tube-Town le meilleur rapport qualité prix :wink:
Je me sers chez eux depuis des années et c'est une boite sérieuse.

Il y la même chose chez BTB , aussi sérieux mais c'est plus cher ... : https://www.btb-elektronik.de/artikel/524797.

Il y a aussi Tuborama en France, mais pas toujours en stock : http://www.tuborama.com/index.html

Concernant les tubes NOS donc anciens (souvent 3 fois plus chers) ... même s'ils sont "adorés" par plein d'audiophiles plus ou moins formatés par des gourous souvent auto-proclamés :lol: ...

Personne ne sait dans quelles conditions ces "fameux" NOS ont été conservés : milieu humide donc oxydant, , s'ils ont subi des chocs, des vibrations importantes ou si ce sont de vieux stocks refusé lors de commandes militaires pour caractéristiques trop limites !!!
Dans ce dernier cas , tout le lot commandé est refusé sans distinction, racheté par des brookers et c'est la loterie pour le client final qui en achète.

Quand ces NOS sont annoncés "testé"..., très rarement sont précisées (et garanties) les conditions de test, avec quel lampemètre (étalonné ou non ?) et le détail de toutes les mesures fournis (tensions de plaque, d'écran, de polarisation grille, et résultats en débit et en pente ...)

Ne prend donc pas de risques , ce n'est pas la marque d'un tube qui fait la différence, mais seulement la qualité du schéma qui les utilise :idea:
Mais tout ceci n'est que mon avis ...

Daniel

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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 17 Juil 2019, 21:05 
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Bonsoir

Je plussoie au propos de Greg et Daniel

Je préciserai néanmoins un point important issu de nos merveilleuses rencontres entre potes
et que ni Greg ni Daniel n'oseront dire ouvertement , alors moi je vais le dire

Oui au trait et ment cryo
en réalité on y a succombé mais il faut savoir qu'il faut tout cryogéniser
pas que les tubes , l'entièreté de la chaîne , y compris et c'est le plus important
la paire d'oreilles qui est en définitive le maillon final
Certe c'est un peu cher mais tu verras vraiment la différence
un autre monde s'ouvrira à toi , avec le dégel tu te liquéfieras de plaisir en écoutant ta musique
ah oui il faut aussi cryogénisé les électroncs de ton réseau électrique afin d'éviter toute vibration
intempestive si si tub17


Plus sérieusement le sage à dit le son viens du schéma , je rajouterai il viens surtout des haut-parleurs
et encore plus de la pièce alors un tube pourvu qu'il ait les caratéristiques qu'on lui demande et basta tub19

Bonne fin de soirée

_________________
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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Ven 19 Juil 2019, 15:00 
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bonjour a tous

bien compris le message pour les cryos

je m’arrêterai aux classiques quad appairées
de chez tube-town.
dont la réputation est plus a faire.

merci

Patrick


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 24 Juil 2019, 10:41 
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bonjour a tous

mise a jour du schéma (PP_KT88_version_11) en tête de post.
erreur et oubli mise a jour

PM65


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mar 30 Juil 2019, 15:08 
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bonjour a tous
petite question
les résistances R14 et R15 de 470K sont-ils nécessaire ?
car sur certains schéma elles n'y sont pas !!

d'avance merci

PM65
Patrick


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mar 30 Juil 2019, 17:59 
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Salut Patrick ,

Non elles sont inutiles , je dirais même plus elles n'ont rien à faire là , c'est une erreur du schéma , l'autre schéma (à partir duquel j'ai recalculé les tensions) est mieux dessiné .

A+


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Mer 31 Juil 2019, 10:04 
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bonjour trappeur

comme je suis presque a la fin du câblage en l'air.
il était intéressante de le savoir.

merci encore
PM65
Patrick


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019, 08:35 
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bonjour a tous

j'ai pu vérifier les tensions d'alimentation.

les voila (tension prise a vide)

HT régule = 588 vcc
Alim négative = -106 vcc
Filament ac kt88 = 6,99 vac
Filament cc 6sn7 et ef86 = 8,77 vcc
Secteur = 232 vac

est-ce normal sachant que c'est a vide ?

merci
PM65
Patrick


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019, 11:43 
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Bonjour Patrick

Sinon tu as cette façon de faire qui est pas mal
Yves07 a écrit:
Comme tu as peu de matériel de mesure, je te conseille le vieux truc de "l'ampoule de protection".

Tu mets une lampe d'éclairage de 100W en série avec le primaire du transfo d'alim, autrement dit en série sur le secteur.

Tu câbles TOUT, y compris une paire de HPs pas chers.

Tu mets en route . . .
L'ampoule va s'allumer "à fond" pendant une ou deux secondes, baisser, puis se rallumer lentement en une minute et se stabiliser à mi puissance environ.
A ce moment, tu dois entendre un peu de mauvaise musique dans les HPs . . .

Si l'ampoule reste allumée plein pot, il y a un défaut quelque part qu'il faut trouver avant de continuer.

Yves

Tu peux aussi faire ça en deux temps, mais toujours avec l'ampoule 100W 230V en série sur le secteur.

1- Sans les tubes:
L'ampoule va s'allumer une ou deux secondes puis s'eteindre complètement.
Si elle reste allumée, faut trouver pourquoi !
Tu ne dois rien entendre dans les HPs.
Ceci correspond à la charge des condensateurs de filtrage.
Dans cet état, tu peux bien sûr mesurer les tensions sur les broches des tubes mais elles seront pour certaines différente et plus importantes que celles qui apparaîtront avec les tubes en place.

ATTENTION
Les condensateurs de filtrage HT sont maintenant chargés à près de 300 Volts et le resteront longtemps même après coupure de l'alimentation.
Pour les décharger sans risque, relie la masse (zéro volts) à une broche d'anode d'une des triodes (1 ou 6) et attend une bonne minute comme ça.
Si tu as laissé ton voltmètre raccordé à la HT, tu la verras descendre lentement.

1- Avec les tubes:
Comme expliqué dans le message précédent . . .


Bonne bidouille

_________________
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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Sam 03 Aoû 2019, 13:45 
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bonjour Totof

j'ai un oscillo numérique USB mais pas eu le temps de la brancher avec l'ordi hier soir,
c'est pour cela que j'ai que des tensions, j’espère avoir le temps ce week-end de le faire .

merci pour ta réponse.

PM65
Patrick


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 Sujet du message: Re: Projets pp_kt88
MessagePosté: Lun 26 Aoû 2019, 10:50 
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bonjour a tous
voila le câblage est terminé et les essais alimentation sont ok
j'en suis au test audio , mais pb les KT88 rougissent avec avec tension réglée a -52.5 vcc
donc je l'ai mis a - 65 vcc couleur normale .
ma question est ? est-ce une bonne valeur et dois-je avoir comme valeur de courant de repos sur le schéma en premier post ?
j'ai en ma Possession l'outil de réglage bias de ce type https://www.thomann.de/fr/tube_ampdoctor_biasmaster.htm

d'avance merci
Patrick


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