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Push-pull 2A3 Led 177
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Auteur:  scrophulaire [ Mer 25 Oct 2017, 10:19 ]
Sujet du message:  Push-pull 2A3 Led 177
bonjour,

j'ai réalisé il y a environ 10 ans cet ampli.

Fichier(s) joint(s):
ampli.jpg
ampli.jpg [ 73.27 Kio | Vu 8015 fois ]
Fichier(s) joint(s):
alim.jpg
alim.jpg [ 70.39 Kio | Vu 8015 fois ]


Je ne l'ai jamais réellement utilisé ( pas d’enceinte haut rendement) mais je projette de le mettre en service prochainement. L'ampli a été réalisé conforme à la description sauf les condensateurs. La filtration pour le chauffage des triodes sont des nippon 47000uF.
Fichier(s) joint(s):
IMG_2538.JPG
IMG_2538.JPG [ 734.53 Kio | Vu 8015 fois ]
Fichier(s) joint(s):
IMG_2539.JPG
IMG_2539.JPG [ 605.2 Kio | Vu 8015 fois ]


Suite à mes 1er essais, j'ai constaté de la ronflette lorsqu'on colle l'oreille à l’enceinte.

Mon objectif est:
1) de supprimer la ronflette.
2) d'améliorer cette ampli
le tous pour un petit budget.

Par ailleurs, je n'ai que des outils de base. (multimètre, fer à souder...)

Merci de me faire des propositions car je suis incapable de le faire.

amicalement,
Auteur:  Totof [ Mer 25 Oct 2017, 14:34 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour

Il faut chercher sur le forum avec les mots clé "câblage 0 volt"
avec pour auteur Yves07 Farf40
Ronflette est souvent égale à boucle de masse ou mauvais filtrage d'une alimentation

Rien qu'en voyant le câble de connexion des bornier RCA je pense au boucle de masse :oops: :oops:

Bonne recherche
Auteur:  Jean_Marc [ Jeu 26 Oct 2017, 04:25 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour à tous,
Bonjour Scrophulaire,

J'aimerais une explication sur quelque chose que je ne saisis pas dans le schéma : dans les 2 1ers étages à 6SN7, le 1er étage est monté en suiveur abaisseur d'impédance, pour alimenter une triode. Quel est l'intérêt d'une telle configuration ?

Amicalement. Jean-Marc
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 07:00 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour Jean Marc,
je ne connais pas le principe de fonctionnement. Il est écrit par l'auteur "préamplification :la 1er demi-triode en entrée est monté en adaptateur d’impédance,[....] afin de ne pas altérer la reproduction des basses fréquences. La constante de temps C1/R2 permet de transmettre des signaux vers le bas du spectre jusqu'à 0.07Hz."

En espérant avoir répondu à ta question.

A+
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 07:41 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
TOTOF,

suite à mes lectures sur le 0 Volt et la terre, je suis un peut perdu. effectivement, le câblage n'est pas fait pour distinguer les deux. Je veux bien reprendre le câblage mais je m’interroge sur:
-faire la différence entre ce qui est le zero volt et la terre (fils noirs et verre jaune notamment des transfo)
-Pour le zero volt doit on réellement ramener le tous à 1 seul point et l'isoler du châssis?car, suite à la photo jointe il faut tous refaire.


Tu me parle de boucle de masse sur les RCA. Mais RCA d'entrée sont isolé du châssis et sont connecté à un sélecteur de source puis au potentiomètre.Que dois je faire pour enlever cette boucle?

dans l'attente de vos réponses,
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 07:45 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
photo câblage
Fichier(s) joint(s):
terre- 0 volt.jpg
terre- 0 volt.jpg [ 280.81 Kio | Vu 7981 fois ]
Auteur:  Yves07 [ Jeu 26 Oct 2017, 07:55 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Salut à tous.

Les schemas sans les valeurs sont totalement incompréhensibles pour moi mais le première triode semble superflue.

Le redressement/filtrage de la HT en simple alternance me laisse perplexe :shock:

Yves.
Auteur:  Jean_Marc [ Jeu 26 Oct 2017, 08:27 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour à tous,

Je pense exactement comme Yves :

- comme dit plus haut, la 1ère triode est inutile, et même néfaste car on rajoute un étage qui colore inutilement le son...

- Comme dit par Yves, plutôt que 2x redressements HT mono alternance, il serait préférable de faire un redressement bi alternance avec les 2 enroulements 300V et 2 diodes, suivi de 2 cellules de filtrages séparées et isolées par 2 diodes anti-retour pour chaque voie si vraiment on veut éviter la diaphonie....

Amicalement. Jean-Marc
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 09:02 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Je ne sait pas modifier le message?

J'ai remarqué que sur la photo du Led 177 la terre de la fiche 3 pole n'est pas raccordé. Pour la ronflette c'est bien mais pas pour la sécurité.
Auteur:  P BEN [ Jeu 26 Oct 2017, 09:48 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Hello,

Oui, le premier étage ne sert à rien, sinon occuper l'espace vide laissé par la demi triode en trop. Il n'y a rien à adapter et B Duval tub18 est un un coquin :wink: !

Ayant réalisé un montage similaire (PP de 6s4s = 6A3 Russe) il y a quelques années (vers 2010), j'avais monté la première double triode en concertina, ce qui permet une attaque symétrique du driver, ce qui apporte pas mal d'avantages et assez peu de modifications en pratique.

J'avais beaucoup aimé le résultat et j'envisage de le ressortir pour la radio au Salon !

PS : Pour les alimes, il y a un strap entre les cathodes des diodes de redressement :mrgreen: . B.D. est un coquin !

PB
Auteur:  érato [ Jeu 26 Oct 2017, 10:28 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour à tous;

Citation:
PS : Pour les alimes, il y a un strap entre les cathodes des diodes de redressement :mrgreen:
Et l'on va me demander de faire une haute tension en 300 -0- 300 V ! ! ! ! ! :( :cry: Mordicus...... :roll:
Pourquoi ne pas faire un gros transfo quand un petit suffirait ? :)

Charly
Auteur:  Totof [ Jeu 26 Oct 2017, 12:38 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Bonjour

scrophulaire a écrit:
-faire la différence entre ce qui est le zero volt et la terre (fils noirs et verre jaune notamment des transfo)


Le "0 volt" ou autre référence d'ailleurs est la référence de ton montage électrique

La terre est la liaison qui permet de ramener les courants de fuite à la terre EDF
chez nous le neutre est aussi relié à la terre après TGBT bien souvent
la couleur réglementaire de la terre est vert et jaune et sert à la protection des personnes
toute pièce métallique pouvant entrer en contact avec une personne doit être reliée
à la terre

Ton schéma électrique peut avoir sa référence connectée ou pas à la terre mais
en un seul point
comme ceci par exemple
Fichier(s) joint(s):
Etoile_masse.png
Etoile_masse.png [ 80.84 Kio | Vu 7953 fois ]


scrophulaire a écrit:
-Pour le zero volt doit on réellement ramener le tous à 1 seul point et l'isoler du châssis?car, suite à la photo jointe il faut tous refaire.


Oui c'est le mieux pour éviter la ronflette , cette partie est très bien décrite dans les post de Farf40

Bonne lecture
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 13:41 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Totof,

Dans ce cas je vais essayer de faire un seul point pour ramener toutes les masses. Ou dois-je faire ce point pour qu'il y est le moins de ronflette?

merci
Auteur:  chanmix51 [ Jeu 26 Oct 2017, 14:26 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
scrophulaire a écrit:
Dans ce cas je vais essayer de faire un seul point pour ramener toutes les masses. Ou dois-je faire ce point pour qu'il y est le moins de ronflette?


Au plus près de la patte - du condensateur de tête de l'alimentation car c'est là que les courants les plus forts circulent.

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  scrophulaire [ Jeu 26 Oct 2017, 14:29 ]
Sujet du message:  Re: Push-pull 2A3 Led 177
Yves07 , jean- marc ...,

Vous vous emballez. Je ne connais rien en électronique et je ne comprend pas votre jargons.

[color=#FFFF00]" Comme dit par Yves, plutôt que 2x redressements HT mono alternance, il serait préférable de faire un redressement bi alternance avec les 2 enroulements 300V et 2 diodes, suivi de 2 cellules de filtrages séparées et isolées par 2 diodes anti-retour pour chaque voie si vraiment on veut éviter la diaphonie...."[/color]

Ok il faut les séparer mais il me faut un schéma avec des valeurs pour le réalisé

"comme dit plus haut, la 1ère triode est inutile, et même néfaste car on rajoute un étage qui colore inutilement le son..."
"Ayant réalisé un montage similaire (PP de 6s4s = 6A3 Russe) il y a quelques années (vers 2010), j'avais monté la première double triode en concertina, ce qui permet une attaque symétrique du driver, ce qui apporte pas mal d'avantages et assez peu de modifications en pratique."

Doit on le modifier, si oui quel schéma?


Je vous joint les images de l'ensemble avec les valeurs (impossible de mettre le pdf?).

Fichiers joints:
led 177 page 8.jpg
led 177 page 8.jpg [ 280.43 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 7.jpg
led 177 page 7.jpg [ 170.81 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 6.jpg
led 177 page 6.jpg [ 291.85 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 5.jpg
led 177 page 5.jpg [ 181.86 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 4.jpg
led 177 page 4.jpg [ 249.36 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 3.jpg
led 177 page 3.jpg [ 197.25 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page 2.jpg
led 177 page 2.jpg [ 238.02 Kio | Vu 7944 fois ]
led 177 page1.jpg
led 177 page1.jpg [ 292.82 Kio | Vu 7944 fois ]
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