Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017, 10:33 
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Bonjour,

voici les mesures:

Secteur :230
Transfo en sortie:
Bobine 1 Pas mesuré pour la HT
Bobine 2 77.5V pour le négatif 2A3
Bobine 3 5.8v pour le 2.5v 2A3
Bobine 4 5.8v pour le 2.5v 2A3
Bobine 5 6.5v pour le 6v des 6sn7

HT1 420V
HT2 418V
HT3 416V
HT4 405V
Tension d'alim des 6sn7 après filtration 5.4V
Tension positive des 2A3 après filtration 3.9V
Tension Négative des 2A3 après filtration -62V mais la tension varie entre -59 et -64V (bizarre)

Tension D'entrée CD 0.3V en variant
Tension Au HP Je mesure rien (je pense qu'il y a un problème à se niveau?).

Amicalement,


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017, 11:04 
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Bonjour
Les tensions d'alimes sont toutes mauvaises.
Vires la résistance R6 pour les filaments des 6sn7. Tu dois trouver autour de 6V3.
Si tu n'yarrives pas, il faudra peut être envisager de les chauffer en alternatif ( sans redressement + filtrage).
Pour les 2a3, tu vas devoir insérer une résistance de 0.22 ohm ( en férraille à fixer sur le chassis) dans le réseau de filtrage, afin que cette alime te donne environ 2.5V. Si tu passes vers Angers, je dois avoir ce qu'il faut pour pouvoir régler ça.

DAvid


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017, 11:16 
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Une fois réglé les tensions filaments, on pourras jeter un coup d'oeil sur les hautes tensions non conformes, et enfin réviser le schéma pour avoir des liaison RC moins balaises... ( les coupures à 0.7 Hz ne servent à rien, et favorisent le foutage de merdier).


DAvid


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017, 15:17 
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Salut David,

Je veux bien de ton aide car je crois qu'il y a trop de différence avec les mesures donnée par Mr Duval.
Je peux aller sur Angers un weekend.

dans l'attende de répone,


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Lun 20 Nov 2017, 17:28 
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Tu as raison, il semble qu'il y ait des problèmes : Entre HT2 et HT3 par ex, tu as 2 V de différence au lieu des 25 V prévus. En courant cela donne en gros 9 mA au lieu des 113 attendus. (HT2 et HT3 sont séparées par une 220 Ohm.

Soit ta polar (-60 et quelques volts) est très excessive, soit les lampes (2A3) ne débitent pas pour une autre raison.

Es-tu sur qu'elles chauffent correctement (on voit bien le filament dans les 2A3, qui doit être rouge sombre). En fait, 2v d'écart sur les HT, çà ne fait que 0.5% de différence, et la différence pourrait très bien être 0 à cause d'edf, auquel cas le débit serait nul, ce qui ne m'étonnerait pas ? Tu peux le vérifier en prenant avec le voltmètre la différence entre HT2 et HT3, soit la tension aux bornes de la 220 Ohm.

Passer chez David est amha la meilleure option !

Pascal.


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 06:37 
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Salut p ben,

Il est vraie que les 6sn7 chauffe et sont rouge. Je n'ai jamais vue de rouge dans les lampes 2a3 et elles sont toujours froid au toucher.

By


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 06:46 
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David,

Pour l'alimentation en 2,5v des 2a3 quand je mesure au pont diode sur la patte de sortie je mesure 3,4 v alors que sur la patte non utilisé je mesure -2,6v. Pense tu que si j'inverse au pont diode je peut retrouver + 2,6v. Je l'ai peut être mal câblé.

Salutations


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 08:10 
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Bonjour
Le problème viens surement du fait que ton cablage des filaments n'est pas correct sur les 2a3.
Sur ton cablage on voit que les filaments semblent strappés ensemble.
Ca ne peut pas fonctionner.
Sinon le cablage dans sa globalité, c'est un peu la jungle...on ne voit pas grand chose. Et même pour aller faire des mesures ça va pas être coton.
L'article de B Duval ne donne pas toutes les tensions importante à contrôler comme celle entre l'ampli en tension et le déphaseur.
Bref je penses qu'il y a un peu de boulot pour faire tourner la machine...Mais tu dois avoir tout les ingérdients pour.
Je t'envoi un MP.


DAvid


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 08:40 
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dsdn a écrit:
Bonjour
....
Sur ton cablage on voit que les filaments semblent strappés ensemble.
Ca ne peut pas fonctionner.
...
DAvid


Si ce diagnostic est bon - je le crois, mais les photos sont parfois trompeuses - l'ampli ne peut pas fonctionner, et donc tu ne devais effectivement pas entendre grand chose :(

Enfin, tu as une piste sérieuse, c'est toujours çà de pris ! 8)

PS : Si le strap est bien là, les diodes ont du être détruites !

Pascal.


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 09:26 
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Re
En regardant les choix fais par B Duval, c'est quand même pas coin coin.
Le déphaseur par exemple avec ses RA de 120 K, et très peu de head on au niveau HT, va jouer dans les cordes, heu en plein dans les courbes du tubes. Avec un débit en dessous du mA, et comme ç'est pas suffisant BD réduit la HT via un découplage avec une R de 18K...
Pour cracher 110 V en sortie ça va être coton. Vite fait sur le TCT de Serge et en étant optimisite, les 6sn7 peuvent sortir 100 V CaC avec 6% de disto...
Fichier(s) joint(s):
6sn7.jpg
6sn7.jpg [ 48.47 Kio | Vu 4387 fois ]

Ca pourrait convenir à une 6sl7, mais avec l'effet miller des 2A3 ça colle pas, et puis on aurait trop de gain.
De toute manière, vu le cablage, je penses qu'il y a pas mal de boulot, avant que ça crache un peu.
Je ne suis pas dispo dans l'immédiat, mais si Scrophulaire veut passer à la maison, autant partir sur quelque chose qui tient la route. J'ai un peu de stock, et si un schéma avec 2 6sn7, sort je ne penses pas que ce soit plus compliquer de tout recabler...
Je dois avoir quelques tubes octal au besoin, 6sl7 pour le sur.

DAvid


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 09:43 
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Y aurait encore à médire, comme les capas d'alime HT promptes à tuer un boeuf de 470 µF, mais insuffisament isolées.
Bref je veux bien filer la main pour remonter l'ampli, mais ce serait dommage de pas y regarder de plus prêt.

DAvid


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 09:59 
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Reb'

Tout cela est juste...mais je ne connais pas le comportement des 6sn7 aux faibles courants et l'échelle des courbes ne permet pas de le connaitre avec précision...et de fait, ce point de repos est loin des usages habituels :shock:

Comme B Duval avait réalisé et écouté, et de plus en était ravi (on en avait parlé lors d'une rencontre ARTS - çà commence à faire vieux ! :? ) je pense que conserver ce qui a été fait conformément (?) au schéma doit permettre des écoutes satisfaisantes.

Après, on pourra envisager un tweakage (Premier étage, Driver recalculé, alimes optimisées....) qui peut améliorer !

Alternative : Tout refaire selon les règles élémentaires...et en profiter pour revoir l'inverseur de phase et les alimes.

Choisr suppose d'abord un état des lieux.... 8)

Pascal.


Dernière édition par P BEN le Mar 21 Nov 2017, 10:04, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 10:04 
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scrophulaire a écrit:
Il est vraie que les 6sn7 chauffent et sont rouges.


Hello Scrophulaire,

Quand tu dis « sont rouges », ça veut dire que tu vois deux points rouges au dessus ou alors c'est le tube entier qui rougit ?

Amicalement,
Grégoire

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 12:40 
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Re

je vois deux points rouges dans les 6sn7.

A+


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 Sujet du message: Re: Push-pull 2A3 Led 177
MessagePosté: Mar 21 Nov 2017, 13:12 
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David,

je te joint une photo du cablage des alims des 2A3. Effectivement j'ai un strap entre la borne 1 et 4.

Fichier(s) joint(s):
IMG_2594.JPG
IMG_2594.JPG [ 72.62 Kio | Vu 4377 fois ]

Fichier(s) joint(s):
2A3.png
2A3.png [ 8.29 Kio | Vu 4377 fois ]



David je te remercie de pouvoir profiter de tes connaissances. Je ne sais pas si nous devons tous revoir le fonctionnement (comme tu le sent). Je te répondrai à ton MP après validation de ma femme.

Dans l'attente de réponse,


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