Audiyofan
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 Sujet du message: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Ven 13 Oct 2017, 13:42 
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Bonjour,

Ayant développé un préamplificateur RIAA d'après le livre de Merlin Blencowe "Designing High-Fidelity Valves Preamps" http://www.lulu.com/shop/merlin-blencowe/designing-high-fidelity-valve-preamps/hardcover/product-22523212.html utilisant des tubes PC97 ou PC900 (aussi utilisés par Yves dans son préampli RIAA : http://www.dissident-audio.com/RIAA_PC900/Page.html, j'ai décidé, à la demande de quelques passionnés qui ont monté ce circuit, de faire une petite alimentation haute tension stabilisée et basse tension régulée.

Avant de faire fabriquer des circuits imprimés, je me suis dit qu'il serait judicieux d'en parler sur ce forum pour avoir l'avis et éventuellement des suggestions des spécialistes du diy ? Voici donc le schéma et le PCB de cette petite alimentation:

Fichier(s) joint(s):
Schema Power supply preampli RIAA.png


Fichier(s) joint(s):
PCB Power supply preampli RIAA.png


Le MOSFET et le régulateur sont montés sous le circuit imprimé, avec une isolation, sur un profilé en alu ou sur le chassis. Si vous voyez une erreur, merci de m'avertir, j'enverrai les fichiers lundi pour fabrication. S'il n'y a pas d'erreur et que certains sont intéressés, je pourrais peut-être en fabriquer plus, une alimentation pour les tubes ça peut toujours servir :)

Amicalement,
Marc

PS: Dans un autre sujet, je mettrai le schéma du préamplificateur.

Suppression de commentaire hors sujet
Yves.


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Ven 13 Oct 2017, 14:02 
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Bonjour Marc,

Il y a toujours matière à discussion mais là encore -- je vais me répéter -- sans mention de licence, tout ce qui pourra être dit sur ce forum et retranscrit sur ton schéma peut potentiellement être ré-attribué et mis sous une licence non libre. Ce serait donc dans le meilleur des cas de l'abus et du détournement de savoir commun ( je ne parle pas d'une exploitation commerciale qui n'est pas incompatible avec les licences libres ).

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Ven 13 Oct 2017, 14:48 
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Bof !

En 50 ans j'ai croisé des milliers de schémas dont je ne me souviens pas consciemment mais qui m'ont nécessairement influencé.
Il est possible que Merlin Blencow ai fait de même . . . mais je m'en tappe !

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Ven 13 Oct 2017, 14:49 
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Bonjour Grégoire,

Je ne comprend pas le sens de ta remarque ? Je fait des petits montage audio pour mon plaisir et je partage volontiers mes expériences avec les autres, si certains veulent copier le schéma cela ne me gêne pas, de toutes façon tous ces schémas sont connus depuis longtemps et sont le plus souvent le fruit de notes d'application des fabricants de circuits intégrés qui les diffusent pour que l'on utilise leurs circuits dans les meilleures conditions !

De quelle mention de licence veux-tu parler, je ne vais tout de même pas breveter mes bricolages?

J'ai été aussi surpris de la censure de Yves, je trouve que les animateurs de forum en France sont particulièrement chatouilleux, je n'avais rien écrit de choquant...

J'aurai préféré des réponses plus techniques, comme pour l'ampli hybride pour lequel je n'ai pas lu beaucoup de suggestions!

A+,
...si vous le voulez bien ?
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Ven 13 Oct 2017, 16:07 
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bandol83 a écrit:
Je ne comprend pas le sens de ta remarque ? Je fait des petits montage audio pour mon plaisir et je partage volontiers mes expériences avec les autres, si certains veulent copier le schéma cela ne me gêne pas, […]De quelle mention de licence veux-tu parler, je ne vais tout de même pas breveter mes bricolages?


C'est tout le sens de ma remarque, si tu ne veux pas que quelqu'un te le vole, donne le à tous en le protégeant via une licence libre, il y en a plein qui existent : Yves préfère la gauche d'auteur, je préfère le Creative Common, il y en a pléthore.

Maintenant, Yves dit qu'il s'en moque ( et c'est tout à fait respectable ) chacun fait fait fait …

bandol83 a écrit:
J'ai été aussi surpris de la censure de Yves, je trouve que les animateurs de forum en France sont particulièrement chatouilleux, je n'avais rien écrit de choquant...


La censure de Yves :shock: ? Yves a été censuré ou bien Yves a censuré une information ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 11:13 
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Grégoire,

Yves a censuré la fin de mon PS qui précisait qu'il s'agissait d'un préamplificateur RIAA dont la description a paru sur un autre forum qui traite les passionnés de Hi-Fi d'idiophile... Comme je n'ai pas mis le nom de ce forum, j'espère que cela ne sera pas censuré cette fois ci...

Pour revenir à mon message, j'aurai bien aimé des remarques positives ou négatives sur la petite alim avant de faire une dizaine de PCB's ?

A+
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 13:57 
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Bonjour,

Si le schéma reste le même avec ou sans self, à quoi cela sert il d'en mettre une ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 14:24 
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Bonjour,

Pas grand chose à dire tub18 , le schéma me semble correct (et classique :wink: ). Il y a peut être quelques diodes à oter mais cela ne gêne pas...les trous sont là en cas de besoin (Des mosfet + Modernes ont toutes les diodes de protection possibles incorporées...Ex le STx9HM65 )

Sinon les capas en // sur les diodes ne suffisent pas amha pour annuler totalement les pics de commutation
Un bon vieux Snubber (Zobel, boucherot...) sur l'arrivée du transfo d'alime (doit être calculé pour le transfo d'alime) est en général satisfaisant.Tu en as d'ailleurs placé un pour l'alime filaments :lol: ). 4 trous peuvent être prévus à cette fin. On le met si on veut ensuite.

Questions :

Dans ton routage, n'as tu pas inversé Source et Drain de l'IRF840 ? :?:
Pourquoi relier les 0 v de HT et filament. Avec un strap ou un swouitche, ce serait plus...universel. :mrgreen:

Pour la self, je suis pour ! Par contre, une self en tête a souvent besoin d'une petite capa en tête (Quelques centaines de nF...) pour ajuster la tension. Encore 2 trous !

Donc que des détails.

Je serais acquéreur de quelques circuits, si leur prix me convient !

Bien cordialement

Pascal


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 14:33 
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Bonjour Grégoire,

J'ai essayé de faire un montage aussi universel que possible... En fait on peut monter une self de 5 ou 10 Henry pour faire un filtrage L-C qui réduira l'appel de courant sur la capacité non chargée au démarrage, ou l'on peut aussi monter une résistance NTC qui aura le même but à froid, ou enfin ne rien mettre et ponter les deux bornes!

A la fin comme j'avais encore de la place sur le circuit, j'ai aussi rajouté le transistor Q2 et le condensateur C15 qui va se charger lentement à la mise sous tension et cela va limiter le courant dans les filaments qui sont encore froids... Au début, j'avais juste fait une version circuit imprimé d'un petit montage en "veroboard", puis je me suis dit "quitte à faire un PCB pourquoi pas améliorer un peu les choses, le circuit ne coûtera pas plus cher" :)

Fichier(s) joint(s):
RIAA power supply proto.JPG


J'ai aussi envisagé de rajouter un régulateur LT3080 sur la HT pour faire une alimentation encore plus stable, style "Maïda regulator" décrite dans la note d'application N° 47 de National Semiconductor qui date de... 1980 !

Amicalement,
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 14:50 
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Bonjour Pascal,

Je viens de voir ton message au moment ou je postais ma réponse à Grégoire :)

Je suis d'accord pour la capacité en tête, en fait je n'avais pas prévu de self au départ ! Les diodes sur les MOSFET sont optionnelles, mais les diodes intégrées sont parfois trop fragiles (expérience personnelle) donc "ceinture et bretelles :lol: "

Effectivement, je n'ai pas mis de Zobel sur la HT car j'ai utilisé des capas sur les diodes (je ne suis même pas sûr que cela soit utile avec des diodes rapides ?). La masse commune vient du fait que j'ait un "ground plane" qui couvre toute la surface du PCB, mais je vais voir si l'on pourrait le couper en deux...

Pour le prix, je fais fabriquer mes PCB's chez Eurocircuits (pas en Chine) et comme on me l'a déjà fait remarquer sur le site dont on dit pas le nom, ils sont un peu plus cher, pour 10 pièces ça revient à 15 € pièce. Par contre s'il y en a 1'000 :lol:

Pour les suggestions, je vais voir si je trouve encore un peu de place!

A+
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 16:15 
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rebonjour,

Si on veut rester générique il suffit juste de garder la sortie strappable et de prévoir un C devant. Comme ça on peut faire CLC ou CRC (ou juste un C).

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 18:58 
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Bonsoir Pascal et Grégoire,

Merci pour vos remarques, j'ai fait les modifications suggérés, ça commence à être tassé sur le circuit imprimé mais je ne veux pas changer de dimension, c'est une sorte de challenge :)

Voila la version 2 avec les deux masses séparées (j'ai mis la version 1 pour comparaison) et avec le schéma 2. A ce sujet je ne comprends pas pourquoi Pascal pense que la source et le drain du MOSFET sont inversés, ce n'est pas possible avec Eagle de router différamment du schéma et ce dernier me semble juste ?

Voici le PCB de la nouvelle version avec les suggestions de Pascal :

Fichier(s) joint(s):
PCB alim 2.png


Et le nouveau schéma, les valeurs du Zobel ne sont pas optimisées :

Fichier(s) joint(s):
schéma alim 2.png


Pour comparaison voici le premier PCB avec un seul plan de masse :

Fichier(s) joint(s):
PCB alim 1.png


J'espère que ça ira parce que cette fois il n'y a vraiment plus de place :lol:

Bonne soirée,
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 19:08 
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Bonsoir

Bof un plan de masse sur un PCB d'alim :oops: :oops:
Mieux vaut router un bus en arbre AMHA , ça n'engage que moi
Quant au routage de la puissance , la largeur des pistes est elle optimum :?:
L'isolation des pads est elle suffisante tub13
Les IRF en bord de PCB aussi et au minimum prevoir l'emprunte d'un dissipateur

Quant au prix nos amis les Tongs sont bien plus performant et leur qualité de
fabrication irréprochable donc Euromachin oui mais en Diy idiot de dépenser plus
pour quelque chose qu'on peut avoir moins cher

Sinon moi je vote pour exclure ce post et le censuré si aucune license "don gratuit pour DIY"
ou copyleft ou CC by SA ou ce que vous voulez n'est pas mentionné , que dit le netiquette Yves :oops: tub13

Bonne soirée

_________________
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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 19:38 
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Comme il est expliqué dans le premier post le MOSFET et le régulateur sont montés SOUS le PCB et vissés sur un radiateur ou le chassis !

Pour le reste, no comments !

Bonne nuit,
Marc


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 Sujet du message: Re: Petite alimentation préamplificateur à lampes
MessagePosté: Sam 14 Oct 2017, 19:47 
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bandol83 a écrit:
Pour le reste, no comments !


Tu devrais quand même y réfléchir un peu , comme Yves moi je m'en tape
mais je n'ai pas posté sans raison, si tu ne veux pas de conseils , ceci est mon dernier
post , j'ai bien d'autre chose à faire désolé

Cordialement

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