Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Sam 29 Avr 2017, 20:19 
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Bonsoir David,

Le BD135 dissipe moins que le 241...gaffe au dissipateur. Je pense que le Hfe est du même ordre. Il faut si possible une valeur entre 50 et 100. Les paramètres critiques sont bien Dissipation, Tension VceO, Courant et Hfe de l'ordre de 100. Les totors HT (genre 15003...etc) ont souvent un Hfe faible (10 à 20) et là, cela pénalise.
Faire attention aussi au phases de démarrage et arrêt...surtout s'il y a des condensateurs autour.
Le Darlington, je n'ai pas d'avis....peut être trop de gain ?
Le BS 170 c'est correct (j'ai en moyenne entre 2.25 et 2.4 V de Vth avec le 270 qui est très semblable).

Bonne soirée.

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Dim 30 Avr 2017, 08:47 
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Bonjour
Aux mesures j'ai 33.3 V sur le BD135 qui doit dissper 2.6 Watt.
J'ai donc coller un gros radiateur sur celui ci car sa résistance thermique jonction boitier est forte 10 °C.
Le BD135 est donné pour 45 V Vce, mais lors de mes essais il s'est pris 60 V sans trop tousser :oops: .


DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mar 30 Mai 2017, 11:06 
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Bonjour
Fichier(s) joint(s):
schéma driver test.jpg
schéma driver test.jpg [ 23.14 Kio | Vu 3531 fois ]


Voici le schéma maqueté pour test. désolé mon desselec n'a pas beaucoup de dessins de fet, et donc, le schéma est un peu bizarre. Il faut se référrer aux noms des composants pour y voir clair.
J'ai testé chaque module séparément.
Pour la régul des g2, je trouves Gt = 195 V, et G2 = 153V.
Ca colle avec la tension voulue.
Pour la ccs en insérer une résistance de charge de 100 ohms entre la sortie de CCS et le 0 V, j'obtiens ceci :
C =-39 V; K = 6.6V.
Ce qui me fais un courant régulé de 66mA, c'est ce que je souhaites.
Enfin la tension A= 560 V. C'est un peu plus fort que prévu, mais pas dramatique.
Les filaments sont réglé à 12V63.
Bref j'ai mis la sauce...
Ben rien ne fûmes, mais toutes les tension sont bizarres, je vous donne leur relevé dans quelques temps.

DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mar 30 Mai 2017, 11:49 
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Accrochez vous, je ne capte rien... Mesures faites il y a deux minutes.
La régule
Gt = 24.5V, G2 = 146 V :shock: :shock:
la CCS :
C = -96 V
K = 0.87 V
et enfin la Ht A = 306 V
La tension sur l'anode d'un tube est de 240 V et 140 V sur l'autre :shock: :shock: :shock: :twisted: :evil: .
Je ne captes absolument rien.
Les tubes fonctionnent normalement avec une résistance dans la cathode en lieu et place de la CCS.
Si vous avez des hypothèses ... Je suis preneur.

DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mar 30 Mai 2017, 11:57 
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Hello David,

J'émets par expérience l'hypothèse que tu t'es embrouillé les pinceaux 8)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mar 30 Mai 2017, 12:27 
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Malheureusement non...

Les points de mesures à vide, et avec les tubes en place sont les mêmes...
Je suis repartis d'un schéma basique avec une penthode avec une résistance de cathode de 47ohm relié au 0 V, sur les deux branches du déphaseur.
Les mesures sont cohérentes avec celles prévues:
En gros, j'obtiens 300 V vak, pour 640 V avant la charge de 10 K, et 1.6 V sur la cathode.
La régul est aux environs de 150 V, comme prévu.
Dès que je branches la CCS, PAF c'est l'brin.
Celle ci étant correct sur charge résistive.
Je peux tenter de faire un long tail ( imparfait) en utilisant l'alime négative de la ccs, pour voir...
DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 08:28 
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Bonjour
Je peux aussi tenter de mesurer différement en partant d'une autre ref que le 0V...
Mais ça change pas la donne... la ddp aux bornes des résistances d'anodes, donne bien une dissymétrie marquée ( bien que les R de charge aient une valeur ohmique très proche), et la somme des courants est assez has been...
Ce type de mesure confirme malheureusement, celle déja énoncées plus haut...
La CCS fout la merde grave... :x ( putain de totors)
Je n'entrevois pas la cause, et surement pas ce qui se produit, pour obtenir un truc pareil...
Et oui j'ai interverti les tubes, et même changé de jeux...
C'est parti pour un faux long tail...dans un premier temps.
Le bébé se présente assez mal...
DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 09:00 
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Hello David,

Il va falloir donner le schéma avec celui d'alim sinon on ne voit pas comment Gt peut valoir 25V…

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 09:18 
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Bonjour Greg
je prends le temps de les dessinner, mais aussi de les vérifier. Car aux mesures, furent elles SIC SAFCO des capas de 63 V, qui mangent un peu plus de 90V devraient faire boum...
Ce n'est pas le cas... tub13 .


DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 11:28 
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Salut David,

Oui, il faut les schémas complets des alimes car il y a des risques au démarrage et à l'arrêt avec le silicium. tub20
Il peut aussi y avoir accrochage. J'ai déjà du l'écrire : Avec une r interne de la CCS > MOhm, il y a de gros risques avec les cathodes qui prennent tout ce qui passe !
Parmi les remèdes, un shunt capacitif (4700 pF) sur la résistance de 10k fait chuter la résistance interne au delà 40 50 kHz et cela peut remettre les choses en place. Mais c'est pas bien bô et si l'alime négative est irréprochable, il ne devrait pas en avoir besoin.
La qualité de l'alime négative peut être en cause. :roll:
Et penses à mettre un totor qui monte à plus de 100V (il y en a plein dans les culots des lampes 'économiseuses (fluo)' classiques. :?

pb


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 12:41 
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Cela fait un moment que je tripote ce binioux...d'ou mes affirmations sur la véracité des mesures... et que j'essaye de décroter le truc. Toutes les révisions d'usages ont été faites (trois, quatre fois), visuelles et mesurées...
Effectivement je mettrais en cause la ccs et/ou son alime...plus que le fait d'utiliser les deux tubes en déphaseur.
L'alime est passive classique; pont de diode crcrc. 4700µF et résistances de 47 ohms.
Je déssine tout ça et l'édite.
P BEN a écrit:
J'ai déjà du l'écrire : Avec une r interne de la CCS > MOhm, il y a de gros risques avec les cathodes qui prennent tout ce qui passe !

Je penches vraiment pour cette hypothèse, mais avoue que cela colle un vrai merdier...insondable...
La montée en tension de la g2 est très lente... dès qu'elle dépasse 60 V( à peu près), ça part en vrille de partout...
Calme méthode et patience...seront la clef ( peut être).

David


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 12:45 
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Ah … ça me fait penser à quelque chose … ces IRF830 ont une pente de plusieurs ampères par volt, lui as tu collé 10k au ras de sa gate ? Perso je coupe carrément la patte de la gate pour souder la R à la place…

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 15:16 
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Re oui, il FAUT des stoppers partout : Dans les G2 (genre 220...470 Ohm), dans les G1, là on peut dépasser le KOhm sans soucis. 8)
Pour l'IRF aussi mais quelques K doivent suffire (attention, la pente est donnée pour 50V et 2.7 A - là ou elle est maximum !
Pour 10mA environ, la pente du IRF840 ne doit quère dépasser les 100 ou 150 ma / v : ( comme pour la plupart des mosfets de petite et moyenne puissance).

PB


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 16:05 
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Les g2 ont des ferrites au raz des fesses...de plus elles fonctionnent sans la CCS. ( qui n'a pas de ferrite...dans les gates).
Je ne comprends toujours pas. Même si les solutions arrivent... tub17

DAvid


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 Sujet du message: Re: SE Hawksford GM
MessagePosté: Mer 31 Mai 2017, 16:07 
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La gate David, la gate … ;)

Amicalement,
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