Audiyofan
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 Sujet du message: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Jeu 02 Mar 2017, 16:15 
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Bonjour à tous,
Il y a 10 ans maintenant j'ai construit ce petit ampli single EL84 décrit dans la revue LED N°138.

Fichier(s) joint(s):
DSC_6079.jpg
DSC_6079.jpg [ 166.69 Kio | Vu 5432 fois ]


Bien que de modeste puissance (2x4Watts) il fait depuis mes délices, intégré dans mon petit système 3 voies multi-amplifiées, aussi bien sur les voies medium que sur les voies aigue.
Or, lors de la dernière mise en service, ne vois-je pas un peu de fumée s'en dégager !
Arrêt immédiat évidement et descente vers l'atelier.
Après inspection minutieuse je constate avec stupeur que le petit pont redresseur du module de redressement/filtrage du circuit chauffage a disparu.
Mais oui, littéralement volatilisé !!!
Je remonte dans mon auditorium à la recherche de ce pont redresseur (ou de ce qui en reste!) à l'emplacement de l'ampli mais rien, nada !

Comment ce composant relativement volumineux a t'il pu disparaître ?
Fichier(s) joint(s):
DSC_0053.jpg
DSC_0053.jpg [ 178.97 Kio | Vu 5432 fois ]


Des images du module avec l'emplacement du "disparu":
Fichier(s) joint(s):
DSC_0046.jpg
DSC_0046.jpg [ 83.16 Kio | Vu 5432 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSC_0051.jpg
DSC_0051.jpg [ 112.71 Kio | Vu 5432 fois ]


Dernière question vu que je ne suis pas une flèche en Electronique:
Dès l'instant ou ce redresseur ne concerne que le chauffage continu des lampes et que le 6,3V a du disparaitre en même temps que le redresseur, puis-je le remplacer simplement ou il y a t-il des risques de dégât en aval ?


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Jeu 02 Mar 2017, 19:29 
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Bonsoir Jean Paul;

Avant de mettre un pont tout neuf, sur votre transformateur aux secondaires débranchés, il vous faudrait rechercher si vous n'auriez pas une fuite entre les différents enroulements. Pour pulvériser un pont, il faut qu'il y ait une importante surtension sur son entrée d'où mon idée de recherche de fuite..... entre la ht et filaments ou secteur et filaments. ou autre.
Bonne soirée studieuse

Charly

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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Jeu 02 Mar 2017, 20:13 
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Bonsoir Charly,
Merci pour cette première piste de recherche.


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 11:43 
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Comme disait C. de Gaulle, la vieillesse est un naufrage :twisted:
Comme je vous l'avais dit cet ampli a été construit il y a dix ans.
Et je viens de me souvenir que peu après la première mise en service, première fumée !
Après inspection rapide le coupable a été facilement trouvé: le pont redresseur évidement !
L'explication a été rapidement trouvée: j'avais omis d'insérer des pieds sous le chassis bois de l'ampli et la température à l'intérieur clos de l'ampli s'est très rapidement élevée, au point de faire fondre le redresseur. pieds qui ont été évidement rajoutés.
Et à l'époque j'avais tout simplement transféré le nouveau redresseur sur une plaque alu à l'arrière du chassis. (c'est d'ailleurs en apercevant ce matin ce redresseur que la mémoire m'est revenue ! )

Fichier(s) joint(s):
DSC_0057.jpg
DSC_0057.jpg [ 184.82 Kio | Vu 5390 fois ]


Voilà le mystère du redresseur volatilisé éclairci. Ouf !

Il n'empêche, mon ampli a fumé et cette fois-ci le nouveau redresseur n'était pas en cause.

Et donc, sur la suggestion de Charly, je déconnecte toutes les sorties du transfo et rebranche le tout. Et une minute après...Fumée !
C'est donc bien le transfo qui est en cause.
Après déconnexion du secteur, contrôle des différentes sorties:
- 220V: 19,5 Ohms
- 300V: 47 Ohms
- 6,3 v de chauffage de valve: 0 Ohms !
- 6,3 V de chauffage des tubes: 0 Ohms !

Bon bin voilà quoi...

Mais la question reste posée: Avant de poser un nouveau transfo (dommage pour l'ancien, un Chrétien de la bonne époque) Il y a t-il possibilité de dégâts en aval ?

Merci pour vos conseils.


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 11:50 
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Il va falloir faire un autre ampli … :mrgreen:

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 11:57 
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C'est si grave docteur ? :cry:

Bah, j'ai sur mes étagères de quoi le remplacer mais j'aime bien ce petit ampli, le premier que j'ai fabriqué de mes menottes.
Et puis il a tellement étonné tous les audiophiles qui ont pu défiler dans mon petit boudoir (dont un certain J.Hiraga...) que j'aimerais bien le remettre en service. :wink:

Au fait, je m'aperçois que je ne me suis toujours pas présenté.
je m'empresse de sacrifier à ce rite... 13 ans après. 8)


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 12:28 
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jean-paul fontaine a écrit:
C'est si grave docteur ? :cry:


Peut être oui, peut être non.

Ça dépend si le court-circuit qu'on voit dans les enroulements du chauffage du transfo d'alim est la cause ou une conséquence du problème. Un court-circuit du circuit de chauffage dans l'ampli peut créer une surintensité dans les enroulements de chauffage et occasionner les dégâts que tu mentionnes. Il faut déjà vérifier si les filaments des tubes existent toujours. Enlever les tubes, déconnecter le circuit de chauffage du transfo et vérifier qu'il n'y a pas de contact entre les deux fils de chauffage. Si c'est le cas alors il va falloir recâbler tout le chauffage … c'est une galère.

Apparemment il n'y a pas eu contact entre la HT et le chauffage sans quoi je pense que le gros condo de filtrage du chauffage se serait exprimé une dernière fois.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 12:36 
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hello
moi je vote pour la réparation. D'abord trouver la côse de la panne comme dit Grégoire, puis réparer le TA (ou faire réparer, au pire acheter).
Les enroulements de chauffage sont souvent les derniers bobinés donc facilement accessibles et réparables.
Un transfo Chrétien, tu vas faire sursauter l'ami GG s'il lit encore ce forum :-)

A bientôt
Guy


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 13:23 
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Merci pour ces conseils éclairés.
Je m'en vais examiner tout ça. 8)

Au fait, qui répare des TA ?


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 13:41 
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Bonjour;
Guy a écrit :
Citation:
Les enroulements de chauffage sont souvent les derniers bobinés donc facilement accessibles et réparables.


Je met les enroulements filaments juste après l'enroulement du primaire: ça éloigne l'enroulement HT du primaire - donc du bruit du secteur - et un enroulement court me semble mieux puisque pour un fort débit. Seul l'enroulement pour la valve sera en surface.

à Jean Paul :
Réparer un TA ? super galère si il est imprégné. ça vaut rarement le coup. Non imprégné : possible; faut voir si ça vaut le coup : port d'expédition, démontage, réparation, réexpédition. Récupération de l'ancien capot : oui.



Charly

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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 13:58 
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Merci Charly de ces correctifs du pro.
Je pensais surtout aux lettres DIY qui sont au coeur de audyiofan.
Si c'était pour moi, un transfo Chrétien qui est foutu, je n'hésite pas, je démonte et j'essaye d'en faire quelque chose.
Il est sûr que pour un professionnel qui doit facturer son temps ça peut ne pas valoir le coup (coût?)...

Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Une panne bien curieuse...
MessagePosté: Ven 03 Mar 2017, 18:01 
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TA imprégné (ben oui, Chrétien quoi :roll: )

Fichier(s) joint(s):
DSC_6082.jpg
DSC_6082.jpg [ 139.75 Kio | Vu 5357 fois ]


Donc, demande de devis à Charly...

Sinon, circuits de chauffage indemnes (sur CI) de même que la valve et les ECC82.
Par contre les EL84 sont out. :cry:

J'espère que les dégâts s'arrêtent là... 8)


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