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PP EL84 "Hawksfordisé"
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Auteur:  chanmix51 [ Lun 23 Jan 2017, 20:40 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Bonsoir,

Rhaaaa tub18 sans R1 & C1 on a le schéma le plus simple du monde et avec juste ces 2 composants en plus on a de telles perf 8)

En plus le besoin en gain du driver des EL84 est assez minime, grâce au schmitt et au push on met de surcroît toutes les chances de notre coté pour réduire la distorsion sans appel à un circuit de correction. Alain, prévois tu des essais en mode pentode ?

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  alain93 [ Mar 24 Jan 2017, 10:14 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
bonjour Grégoire
tu as mis le doigt sur la chose la plus importante pour l'éfficacité de la CDIFF façon Hawksford,un étage d'entrée le plus clean possible donc avec des EL84 le swing étant faible on met toute les chances de notre coté.
Citation:
prévois tu des essais en mode pentode ?

oui pourquoi pas et meme en UL je peut tout essayer,le montage etant fait sur un pauvre CI perçé pour recevoir des supports de tubes ,et qui sert de plan de masse :mrgreen:
je ferait les tests cet aprés midi.
Alain
Auteur:  chanmix51 [ Mar 24 Jan 2017, 10:21 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
alain93 a écrit:
bonjour Grégoire
tu as mis le doigt sur la chose la plus importante pour l'éfficacité de la CDIFF façon Hawksford,un étage d'entrée le plus clean possible donc avec des EL84 le swing étant faible on met toute les chances de notre coté.
Citation:
prévois tu des essais en mode pentode ?

oui pourquoi pas et meme en UL je peut tout essayer,le montage etant fait sur un pauvre CI perçé pour recevoir des supports de tubes ,et qui sert de plan de masse :mrgreen:
je ferait les tests cet aprés midi.
Alain


Merci :mrgreen:

Tu devrais même avoir un chouilla trop de gain en mode pentode, ce qui devrait s'arranger en mettant une R non découplée dans les cathodes des EL84. D'habitude on évite ce genre de CR en courant car ça augmente l'impédance de sortie du push … mais là … 8)

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  alain93 [ Mer 25 Jan 2017, 14:54 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
bonjour
pour Grégoire
j'ai branché en mode penthode et UL,voici les résultats.
Fichier(s) joint(s):
mode penthode 1W.png
mode penthode 1W.png [ 6.72 Kio | Vu 5717 fois ]

et en UL
Fichier(s) joint(s):
mode UL 1W.png
mode UL 1W.png [ 6.63 Kio | Vu 5717 fois ]

dans les 2 cas la puissance max est 10 Watts avec le vent favorable :D
a plus
Alain
Auteur:  chanmix51 [ Mer 25 Jan 2017, 15:04 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Merci Alain tub18

Tu as gardé le montage en auto bias ?

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  alain93 [ Mer 25 Jan 2017, 15:29 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
re
Citation:
Tu as gardé le montage en auto bias ?

oui,en polar fixe c'est un peut plus ardu de prendre le signal pour la CDIFF façon Malcom;
je vais me pencher sur le probleme :mrgreen:
Alain
Auteur:  alain93 [ Ven 27 Jan 2017, 18:34 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
bonjour
essai en mode polarisation fixe,concluant,il faut penser a diminuer de moitié la R de grille de la EL84 du bas,car la R1 de 220K et la R de grille du tube supérieur également de 220K étant d'un point de vue dynamique en // ,elle passe a 110K. voila :D
j'ai remarqué que des valeurs trop grande de R1 diminuait l'efficacité de la CDIFF en haut de bande sur ce modèle,a vérifier sur d'autres amplis.
le schéma.
Fichier(s) joint(s):
essai cdiff Hawksford polar fixe.PNG
essai cdiff Hawksford polar fixe.PNG [ 6.69 Kio | Vu 5696 fois ]

a suivre
bon week-end
Alain
Auteur:  Totof [ Ven 27 Jan 2017, 19:10 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
alain93 a écrit:
bonjour
essai en mode polarisation fixe,concluant....
j'ai remarqué que des valeurs trop grande de R1 diminuait l'efficacité de la CDIFF en haut de bande sur ce modèle,a vérifier sur d'autres amplis.


Bonsoir Alain93

Bonne nouvelle ça et en plus ton commentaire me donne une piste pour mon constat personnel sur mon ampli :oops:

Du coup j'ai la solution toute faite pour mon PP de 6F6G me reste plus qu'a trouver le déphaseur qui va bien car ma version
à une CFB , est ce compatible avec la correction Malcom :oops: :oops: :oops: tub13
To be continued tub18
Auteur:  FLOURY gerard [ Ven 27 Jan 2017, 19:15 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Pas mal , pas mal , et si tu trouves à la suite que la charge du driver l'étouffe un peu , JPH17 a une solution très simple à proposer qui va le booster au dela de toute attente

Coucou JP , si tu nous lis , c'est à toi

A+
Auteur:  vapkse [ Ven 27 Jan 2017, 19:33 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Bonjour

Normal, vous entrez sur une triode, si la cdiff ne peut pas contrer l'effet Miller, elle perd de l'efficacité dans le haut de la bande.

Alain, si tu n'équilibre pas correctement ton étage final, tu risques, en fonction du déséquilibre des tubes de magnétiser ton transfo augmentant sérieusement la fréquence de coupure basse.

Serge
Auteur:  alain93 [ Ven 27 Jan 2017, 20:39 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
bonjour Serge
pas de soucis,les tubes sont parfaitement identiques,mais il est vrai vaut mieux un réglage séparé pour la polar.
a titre indicatif ça descend a 4,5 Hertz pour -1 dB.
@ Gérard mon déphaseur passe les 250 Khertz,
Citation:
Christophe a écrit
est ce compatible avec la correction Malcom

a essayer mais en principe tout ce qui est aprés l'étage d'entrée est concerné par la CDIFF,donc encore des essais a faire :wink:
Alain
Auteur:  FLOURY gerard [ Sam 28 Jan 2017, 08:11 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Bonjour Alain,
Chapeau pour le driver , ça explique sans doute pourquoi tu n'a pas besoin de C1 et C2, et c'est tant mieux

c'est quoi , ce tube 6N1P ? forte pente ?
je vais de ce pas chez Franck voir de quoi il retourne

A+
Auteur:  alain93 [ Sam 28 Jan 2017, 09:56 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
bonjour a tous
Citation:
Gérard a écrit
c'est quoi , ce tube 6N1P ? forte pente ?

non sans plus 5,9 ma/v mais faible RI 4400 ohms a peut près l'équivalent de la 6BQ7.
C2 est nécessaire comme pour une CR ou CDIFF normal a régler pour des carrés pas trop moches a 10Khertz,mais C1 néfaste sur mon montage (tendance a l'auto-oscillation).
le TRS TU101 n'est pas top en haut de bande pour cette configuration.
Citation:
JPH17 a une solution très simple à proposer qui va le booster au dela de toute attente

on a hate de le lire.
Alain
Auteur:  FLOURY gerard [ Sam 28 Jan 2017, 11:18 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
pour C1 , c'est peut étre normal , vu la faible valeur , on est au niveau des capas parasites de cablage , elle existe sans doute déjà de fait
pour le tube , et vu le gain , je l'imaginais plus proche de l'ECC88 , mais sa pente est supérieure

eh ben , on attend la suite , à 10W cette fois ?
Auteur:  trappeur [ Sam 28 Jan 2017, 12:19 ]
Sujet du message:  Re: PP EL84 "Hawksfordisé"
Salut à tous ,
alain93 a écrit:
Citation:
JPH17 a une solution très simple à proposer qui va le booster au dela de toute attente

on a hate de le lire.
Alain


Je subodore un neutrodynage symétrique , mais ça ne fonctionne plus avec une Cdiff, les signaux ne sont plus identiques sur les deux plaques ....à essayer tout de même avec une version Hawksford .


A+
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