Audiyofan
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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 09 Jan 2017, 19:38 
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Bonsoir

Bon ben j'ai trouvé la plaque à trous , le potar de 25K avec 10K de résistance en série pour "régler"
mais nulle trace de potar de 5K dans mes fonds de tiroir , du coup faut que je passe dans la semaine
chez mon épicier :oops: :oops:
Donc la suite semaine prochaine probablement :mrgreen: :mrgreen: et avec le PCB du coup
j'y bosse tranquillou et ça me laisse le temps de récupérer de l'encre pour imprimer le typon
aux prochaines courses

A propos de potar pour le pied ou R3 du schéma de principe de Gerard :mrgreen: , ma valeur
calculée devrait s'approcher de 2K88 , je me disais et si je mettais en // du potar une résistance
pour approcher cette valeur de 2K88 , avec 6K8 en // de 5K j'obtiens 2K88 environ si je ne me
trompe pas :oops: :oops: :mrgreen:
Une contre indication Gerard tub13

To be continued

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 10 Jan 2017, 07:15 
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Pas la moindre , tu peux y aller !

Amicalement


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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 10 Jan 2017, 17:25 
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Hello

Je suis passé chez mon épicier et acheté l'encre , y a plus qu'a :oops: :oops: :oops: :mrgreen:
Dans le lot potar de 5K, condo variable de 2 à 15 pf, de 5 à 30 pf plus 56 pf pour faire le condo de R2 tub18
j'ai du taf en prévision :wink: après mes séances de sport tub17 tub17

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Dim 15 Jan 2017, 20:14 
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Bonsoir à tous

je continue doucement mais sûrement , j'ai commencé à peupler mon bout
de PCB :mrgreen: :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
Correrr_pcb.JPG
Correrr_pcb.JPG [ 642.96 Kio | Vu 3130 fois ]


Et le schéma
Edit schéma corrigé , Merci Daniel :mrgreen:
Fichier(s) joint(s):
Correrr_Schéma.png
Correrr_Schéma.png [ 17.85 Kio | Vu 3090 fois ]



Voilà voilà tub18

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 16 Jan 2017, 09:22 
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Salut Totof,

Pourquoi 2 capas variables en paralllèle sur ton schéma ?

Une 30pF fixe et une 56 pF variable ne suffisent-elles pas ?
Si tu as besoin de "descendre" en dessous de 30 / 35 pF, tu coupes une patte de la 30pF ...; et tu régles "en dessous" avec la 56 pF qui, doit bien descendre jusqu'à à 5 ou 6 pF , il me semble.

Moins il y a de bidules réglables, moins il y a de risques de déréglages, non ?

Daniel

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 16 Jan 2017, 10:00 
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bonjour
m'est avis qu'il ya 3 capas variables sur le schéma mais uniquement 2 sur le PCB.
A moins que la photo ne trompe :-)

bonne journée
Guy


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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 16 Jan 2017, 10:14 
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bonjour a tous
tu as raison Guy,il y a un fixe en // sur le PCB.
Alain


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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 16 Jan 2017, 11:51 
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Alors, c'est une frappe de fôôte sur le schéma ... :wink:
Daniel, le pénible un rien pointilleux et un peu (trop) maniaque ...

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Lun 16 Jan 2017, 13:26 
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Bonjour les copains

:oops: :oops: :oops: Rien ne vous échappe :oops: :oops: :oops:

oui c'est une erreur de frappe sur le schéma , c'est bien un fixe de 56 pf en // du condo variable de 5 à 30 pf

De la même manière j'ai mis une résistance de 6K8 en // du potar de 5K pour se rapprocher de la valeur
théorique du calcul pour R3 ( ici 2K88 de tête :oops: )

ici vent froid et glacial tub17 mais pas de neige ( trop au sud et pas en montagne :wink: :wink: )

A plus

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 17 Jan 2017, 22:01 
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Bonsoir

Mon petit PCB est greffé dans mon ampli pour test
D'abord minimisation du signal d'erreur en sortie avec réglage du potar de 25K en série avec la 10K
( :oops: :oops: oui je sais sur le schéma c'est noté 50K :oops: :oops: )
puis réglage de l'amplitude du signal d'erreur en sortie avec le potar de 5K

Fichier(s) joint(s):
Correrr_in_situ.JPG
Correrr_in_situ.JPG [ 572.06 Kio | Vu 3073 fois ]


On va y aller doucement ce sera tout pour ce soir , là je vais regarder si l'ampli se comporte
correctement avec le jumper qui connecte l'entrée non inverseuse du déphaseur au "0 volt"
histoire de contrôler que j'ai pas fait de connerie en greffant mon petit PCB :oops: :oops:

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Sam 21 Jan 2017, 23:59 
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Bonsoir à tous

Après quelques tests j'ai commencé à jouer avec les deux réglages de potar de mon petit PCB
et j'obtiens ceci sans la correrr appliquée
Fichier(s) joint(s):
DA 6S19P without Correrr.png
DA 6S19P without Correrr.png [ 8.1 Kio | Vu 3048 fois ]

Et cela avec la correrr appliquée
Fichier(s) joint(s):
DA 6S19P with Correrr .png
DA 6S19P with Correrr .png [ 7.84 Kio | Vu 3048 fois ]


Au niveau réduction de la disto c'est efficace mais le réglage des deux potar
me surprend un peu :oops: :oops: :oops:

Gérard , pour obtenir ces résultats j'ai du régler de manière à présenter sur la
grille du tube non-inverseur du déphaseur un signal d'amplitude égale au signal
présent sur la grille du tube inverseur et de phase identique :oops: tub13 :oops: tub13

Si je minimise le signal d'erreur en sortie du sommateur résistif , je n'obtiens pas de
différence significative au scope , même avec l'amplitude maxi permise par le réglage
du potar R3 de 5K

Bref on dirait qu'en PP , il faut injecter le même signal sur les 2 grilles :oops:
ou alors j'ai rien compris tub13

Demain mesure du facteur d'amortissement pour essai avant d'écouter sur HP réel
pour voir si il n'y a pas de soucis :wink:

Vos avis tub13 tub13

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Dim 22 Jan 2017, 09:32 
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bonjour a tous
moi aussi je teste le Hawksford sur un PP de EL84 en mode triode avec TU 101 en sortie,et ça fonctionne bien voir meme trés bien.avec le signal minimisé.
mais je ne voudrais pas encombrer ton fil. :mrgreen: dois-je en ouvrir un nouveau ?
Alain


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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Dim 22 Jan 2017, 09:48 
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Bonjour Alain93

Pour ton fil pas spécialement mais ce serait peut être mieux , peut tu poster ton schéma
pour que l'on compare et si tu as quelques mesures car j'ai beau refaire plusieurs fois
la manip , si je minimise le signal en sortie de sommateur je n'obtiens pas d'amélioration
visible , soit j'ai une coquille dans mon schéma ou ma topologie soit ma topologie
déphaseur de pentode nous joue des tours

J'ai refait une mesure rapide au scope ce matin et pour avoir cet effet réducteur de THD
j'ai bien deux signaux identique en phase et de même amplitude sur les deux grilles, en fait
légèrement plus ample sur la grille non-inverseuse , pour Vin de 1 Vcac j'ai 1.04 Vcac sur la grille
non-inverseuse :oops: tub13

Bon dimanche

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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Dim 22 Jan 2017, 09:48 
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Bonjour Christophe ,
ces résultats me laissent pour l'instant aussi perplexe que toi , mais je continue à penser que ce principe impose à la base de faire un minimum au niveau du sommateur résistif , soit en téte du potentiométre
après faut il inverser la phase du signal d'erreur avant de l'appliquer sur l'entrée non inverseuse comme j'en avais l'intuition , peut étre , bien que les simulations semblent montrer le contraire

il ne faut pas oublier non plus que la limite de réduction de distorsion est celle du driver , si tu peux la mesurer sur chaque branche au niveau maximal ça donnerait déjà une indication

en théorie , si tes deux branches sont bien équilibrées , driver et PA , tu ne devrais plus retrouver d'H2 en sortie , et la correction ne devrait porter que sur les harmoniques impaires : or H2 reste prédominant sur tes deux spectres
donc il est possible qu'en cherchant à minimiser la DHT par déséquilibre du signal d'erreur , tu passes soit en mode CR ou R , en cherchant à aller en deça de la disto driver qui devrait rester hors contrôle

Supposition ? je vais essayer de reprendre la simul en mettant de la distorsion sur le driver , et cette fois sur les deux branches du PA

Si la disto du driver est élevée , et masque celle du PA , tu auras peut étre intérêt à alimenter les tubes d'entrée par des sources de courant , type DN2540 , JPH17 nouvel inscrit propose un schéma qui semble donner de très bons résultats

Courage , encore une fois tu essuies les platres pour un PP , je ne peux faire de manips pour l'instant pour confirmer ou infirmer , mais ça ne saurait tarder

Amitiés


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 Sujet du message: Re: PP de 6S19P "Hawksfordisé"
MessagePosté: Dim 22 Jan 2017, 10:18 
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Bonjour Gérard

Oui on continue cet après midi si vous voulez bien , moi ce matin j'ai mes obligations dominicales puis
la piscine donc ce sera après la sieste et je vais jeter un oeil sur le post d'Alain93

Oui JPH17 allias Jean Pierre Hebras que beaucoup ont lu ici dans les cahiers de l'audiophile est nouvellement inscrit
grâce à toi tub18 , il n'a plus qu'a posté un petit mot dans présentation et nous faire part avec grand , voire très grand
plaisir de ses propres expériences, il m'a même écrit lors de son inscription que tu avait des news à nous communiquer
et que tu devrait le faire toi :mrgreen: :wink: :wink:

On attends alors tub18 tub18

Edit cet après midi je mesure les distos du drivers et je poste les résultats, mais du coup si tu as raison
ça voudrait dire que de réintroduire un signal pré-distordu dans la boucle on corrige aussi certain défauts
du driver, non :oops: :oops: tub13 , réflexion dans l'eau tout à l'heure , je prend du retard dans l'arrosage de
mes plantes là :twisted: tub15

A plus

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