Audiyofan
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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mer 28 Déc 2016, 13:40 
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Aaaaah merci Gérard tub18 super boulot tub30

Amicalement,
Grégoire

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Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mer 28 Déc 2016, 15:26 
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tub18

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mer 28 Déc 2016, 18:04 
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Salut Gérard,

Belle étude théorique, parfaitrement documentée ...
Donc en théorie (quel beau pays :!: ...) , tout paraît (assez) simple et reproductible dans le réel ...
Aux habituels compromis près (hélas :roll: ...)

Mais restons zen, car tu m'as montré en pratique...( ooohhh le bon SE 300B :wink: ) que la méthode Hawksford était assez efficace, particulièrement pour le registre grave ...
Pour les fréquences plus élevées, mes vieilles oreilles n'ont pas été assez discriminantes :(

NB : bien trop froid en ce moment dans mon atelier pour fignoler les réglages de mon PP6L6 Cordif à gain +/- maîtrisé :oops:

Meilleurs voeux à tous pour 2017 ... année politiquement "formatée" tub15 tub15 tub15

Daniel

_________________
Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mer 28 Déc 2016, 18:40 
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Bonsoir à tous

Nickel ça , de la lecture pendant mes congés et de quoi attaquer mon prochain projet :mrgreen: tub18 tub18 tub18

@ Greg toi qui voulait un article pour le git je crois que tu tiens un très bon post si Gérard est d'accord

A très bientôt :wink: :wink:

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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mer 28 Déc 2016, 20:31 
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Salut Gérard ,
FLOURY gerard a écrit:
encore désolé , j'ai inversé les pages 2 et 3


ben tu pourrais t'appliquer un peu quand même !! :mrgreen:

Voilà ce qu'on peut appeler une vraie synthèse , merci Gérard !!

Je vais le relire ....je crois que c'est carrément encore mieux que notre version de la CRdiff...

A+


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Jeu 29 Déc 2016, 09:31 
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Un grand merci à vous tous , et à nouveau très bonnes fétes de fin d'année
celle qui s'annonce sera j'en suis sur riche de nouvelles expériences partagées !

Amitiés et à bientot


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Jeu 23 Fév 2017, 09:32 
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Bonjour à tous ,

voila enfin quelques mesures sur cet ampli , qui à l'écoute se révéle toujours supérieur au PP KT66 décrit plus haut ; plus "aéré" , plus "piqué" pour reprendre un terme de photo , bref malgré des DHT faibles subsiste toujours un écart facilement appréciable

Spectres de distorsion sur la voie gauche pour différents niveaux de correction, qui améliore aussi le rapport S/B , voir le résidu de modulation 50 et 100 Hz autour du 1KHz , et dégradé quasi parfait selon les canons "audiophiles":
Fichier(s) joint(s):
spectres 300B G D 001.jpg
spectres 300B G D 001.jpg [ 70.13 Kio | Vu 9457 fois ]
Fichier(s) joint(s):
spectres 300B G D 004.jpg
spectres 300B G D 004.jpg [ 70.13 Kio | Vu 9455 fois ]
Fichier(s) joint(s):
spectres 300B G D 006.jpg
spectres 300B G D 006.jpg [ 67.67 Kio | Vu 9455 fois ]


Synthése des mesures de DHT dans la bande :
Fichier(s) joint(s):
SE 300B disto2.jpg
SE 300B disto2.jpg [ 152.06 Kio | Vu 9454 fois ]


Enfin signaux carrés :
Fichier(s) joint(s):
signaux carrés 001.jpg
signaux carrés 001.jpg [ 60.04 Kio | Vu 9454 fois ]
Fichier(s) joint(s):
signaux carrés 003.jpg
signaux carrés 003.jpg [ 56.81 Kio | Vu 9454 fois ]


prochain projet : étendre la bande passante du driver pour faciliter la correction C1/C2 , et élargir celle de la correction

A+


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 10:06 
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Bonjour,

Apres une petite pause de quelques années, je viens de récupérer pour 3x rien un lot, comprenant :

- 6x 300B nickel
- 2 bloc mono dans un sale état je pense pour des 2A3 ou des 300B, il n'y a plus les tubes
- 2 TRS avec écrit dessus 3100R/8/4,
- 2 TA : mesure à vide : 2x312v pour les 2 avec du 6,3v et du 5v
- 2 self de 5H/300ma et 2 self de 3H/250ma
- 5 6SL7 / 3 6SN7
- des redresseuses GZ34 / 5U quelques chose (difficile à lire)
- plein d'autres choses avec des KT88 et d'autres transfos, mais c'est pas le sujet

Donc pourquoi faire le 300b Hawksfordisé :D
J'ai lu l'ensemble des docs, merci beaucoup Gérard pour tout ton travail. J'ai également regardé le schéma et je ne vois pas quel triode tu as utilisé, en plus de l'ECC83. Sur ton schéma on dirait qu'elle est en cathode Follower, est-ce que je me trompe ?

Vu la charge des transfos (je vais quand même les mesurer), je voyais donc la 300B avec 300v de plaque, polarisation vers 90ma swing de 115v/120v, grille vers -60v. Ce qui me donnerais en théorie : une P max de 5,3W et un Gain de 3.2v/V

EN PJ mon tracés.

Donc 2 questions :
- sur le schéma de Gérard, en plus des ECC83, quel triode est utilisée ? est-ce un CF ? Après je peux utiliser n'importe quel autre triode en stock, avec le bon calcul, vu que, si c'est un CF il n'a pas d'influence sur le gain, mais uniquement sur l'impédance si je ne me trompe pas.
- ne connaissant pas la 300B, est-ce que cette configuration vous semble bien ?

Au plaisir de vous lire
Nicolas


Fichiers joints:
SE300B-v1.png
SE300B-v1.png [ 373.74 Kio | Vu 8849 fois ]
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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 10:27 
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Hello Nico

Avec tes tubes et tes connaissances regarde sur le site de René le post 300B sous CDiff de Arnaud

Son schéma
Fichier(s) joint(s):
300B en correction différentielle.jpg
300B en correction différentielle.jpg [ 103.74 Kio | Vu 8847 fois ]


Plein d'idée :mrgreen: tub18 tub18

A bientôt

_________________
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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 11:10 
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J'ai vu le 300B à cdiff

Là j'avais envie de faire un un truc plus simple... Trop de tube et de composants dans le 300B d'Arnaud
Pour ce qui est de la cdiff j'attends mes AD8599 et les adaptateurs SOC/dip8 de chez Audiophonics. Je suis sur un autres ptis projets rigolos (hybrides avec cdiff AOP), il faut que j'avance dessus et j'ouvre un fil
La je voulais faire un truc un peu à l'ancienne avec un redressement par valve (avec des constante de temps moyenne), bref un machin qui consomme 300W pour 5W de musique....
En plus cela me permettait de tester la correction Hawksford

Apres je vais pas me faire que des amis, mais AMHA, un SE de 300B, même avec une cdif, ne peut pas être plus performant qu'un PP (de KT66 dans mon cas) avec CDIFF. Et les mesure le prouve. Ils ont quand même inventé la tétrode pour corriger les défauts des triodes à l'époque, sinon pourquoi ?
Sans compter que là je vais faire une alim à valve lol :lol:

La sur ce projet je veux juste une 300b qui tienne un peu mieux les fréquences entre 20 et 100 Hz, avec un dégradé H2/H3/H4. Si je sors aux alentours du % de DTOT c'est chouette! et en plus cela me fera un truc joli dans mon bureau. les TRS sont italiens des Novarria, et ils sont encore distribués (mais pas le modèle que j'ai). Je sais pas dutout ce que ça vaut.


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 12:58 
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Bonjour Nicolas ,

Pour répondre à ta premiére question , le tube qui charge l'ECC83 est une EC86 , en montage µfollower, qui peut étre remplacé par bien d'autres : c'est la pente qui importe pour une impédance de sortie la plus faible , ECC88 par ex , ou mieux DN2540 plus simple à mettre en œuvre mais fragile ...

Quant au débat SE versus PP , pour moi il est tranché avec la configuration µfollower de puissance , un mix des deux qui fait presque oublier le transfo

6 * 300B , bien sur , faut pas les laisser dormir

Bon courage


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 13:57 
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Merci Gerard pour ces précisions.
Je dois bien avoir qlq choses qui traines à forte pente, sinon j'ai des DN2540 mais ce qui me fait peur c'est 170mA,
j'ai revus tes mesures et elles sont bien plus satisfaisante que ce que j'attends. Cette correction me tente bien.

Apres j'essayerais peut être un PP de 300B, ou une SE avec 2 tubes en parallèle. C'est clair que je vais pas laisser toutes ces 300B dans mon tiroir à tubes !! je devrais leurs trouver des applications. En tout cas j'ai de quoi faire au moins 2 amplis. En plus elles sont super belles ces lampes.

J'ai écouté des SE de 300B, cela est très plaisants, surtout sur les instruments à vents comme la trompette ou le saxo. j'ai plutôt de bon souvenir d'écoute.

Je ne sais pas ce que valent mes TRS, on verra bien.
Pour ce qui est de l'alim j'ai pas trop envie de refaire 2 blocs monos, mais plutôt un intégré stéréo. J'ai en stock un hexacom TU 300, avec 2x300 en 300ma. J'ai peur d'être un peu short, vu qu'avec la config choisi, je frole les 150ma / tube à pleine puissance. A voir mais je vais pas racheter de TA, ou je ré-utilise ceux des blocs monos; mais la flemme de faire un gros boitiers avec plein de découpage....

l'idée ne pas me prendre la tête sur ce montage. Il faut que je vois si ton étage d'entrée délivre autour de 100/120v de swing, une petite simu et je fais les PCB. Vu que je suis en vacances cette semaine je vais "osciller" entre le jardin et l'atelier.

Au plaisir de vous lire


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 15:22 
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Là ou il serait placé , un DN2540 ne verrait que 1à2 mas , pas méme besoin de radiateur

par rapport à un tube il permet avec sa très haute impédance de s'approcher au plus prés du µ de l'ECC83 ou autre , avec une linéarité maximale , 150Vcàc sans problémes


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 16:49 
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en fait j'ai confondu, je n'ai pas de DN2540, par contre un IRF830 devrait surement faire l'affaire.

Je commence la simu ce soir

A suivre...


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 Sujet du message: Re: 300B "Hawksfordisé"
MessagePosté: Mar 27 Avr 2021, 16:52 
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Re

Le DN2540 comme le 3545 sont des mosfet à Dépletion , j'aurai regardé un IRF820 plutôt que 830 :oops: :oops: :oops:

Un peu de lecture fort intéressante DHT-Preamps-ETF2018

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