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 Sujet du message: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Dim 20 Nov 2016, 21:44 
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Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
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Bonjour

Voici un workshop que j'ai lancé avec deux amis qui vont réaliser une copie de mon dernier double push-pull de QQE03-12/GU17 posté ici
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9453

Pour ma part, je vais faire une variante avec des PL81. Les PCB sont presque identiques, et sont développés à partir de ceux du QQE03-12. Pour le driver, une variante avec une 6F12P va être essayée. La cdiff devrait être à ampli opérationnel. Comme on ne change pas une équipe qui gagne, je vais rester sur les principes qui fonctionnent bien, à savoir, des cartes régulées et équilibrés pas uControlleur, une contre réaction de cathode, en plus de la cdiff, mais en utilisant cette fois des DA195 achetés d'occasion, pas de transfos d'alim, et tous les principes du QQE03-12, comme la polarisation adaptative, et la transmission des données par bus au serveur web.

On va aussi partir sur des châssis bois+resopal, plus classiques que la grosse boite en alu.

Voici les schémas:
Le préampli:
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L'ampli:
Image

L'alimentation:
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La CDIFF:
Image

Quelque photos de la réalisation:
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Image

Edit du 18.12.2016
Aujourd'hui, la suite, avec les cartes d'alim, les shield pour les Arduino Mega 2560 contenant les opto-coupleurs, et les cartes d'entrée avec les LL1591.
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Dernière édition par vapkse le Mer 03 Jan 2018, 23:21, édité 5 fois.

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Dim 20 Nov 2016, 23:17 
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Hello Serge, félicitations pour l'organisation du workshop, c'est une idée très sympa tub30

J'imagine que tu as bien calculé le gain des drivers mais je suis surpris de voir les pentodes des 6F12P avec 47k de charge, ça doit te faire un swing énorme non ? Cela est compensé par la charge répartie sur les QQE03/12 ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016, 06:35 
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Salut Gregoire.

Oui, j'ai plus de 80V rms de swing sur les cathodes auxquels, il faut ajouter celui des grilles, donc un peu moins d'une centaine de volts. Pour les GU17, le driver sera identique à celui de l'autre post qui a des 5AN8, et avec lequel j'obtiens un gain standard, à savoir, l'ampli à fond pour 2Vpp + 2Vpp en entrée.

Je vais mettre les 6F12P avec les PL81, question de tester une autre combinaison de tubes dans les tensions disponibles avec un redressement directe du secteur. Ca limite quand même les tubes utilisables. Sans parler de la disponibilité. Le gain du driver va être supérieur aux 5AN8, mais les PL81 en ont moins que les GU17.

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016, 06:44 
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Hello Serge

Il va être intéressant à suivre ce post :mrgreen: tub18 tub18

Tu as fait de joli PCB en tout cas :wink:

Je n'ai pas vu ton schéma de CDiff à Aop , je suppose qu'il est identique à ta version
débrayable du post initial :oops: tub13

Bonne journée

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Lun 21 Nov 2016, 06:59 
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Salut Totof.

Je n'ai pas encore fait le schéma de la cdiff pour le PL81. Pour le GU17, ce sera une 6N1P identique au poste ici:
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9453

Je ne vais pas leur faire prendre de risques à expérimenter des trucs nouveaux. L'autre ampli fonctionne du tonnerre, et ils l'ont écouté. Donc on part sur le même.

Pour le PL81, la cdiff va probablement être du genre de celui la:
http://www.audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9295

A moins que je trouve un moyen simple, sans compromettre la source de courant du driver de réinjecter la cdiff en symétrique. Mais la, je ne vois pas trop.

Je vais aussi en profiter pour essayer un driver avec une seule GU17 selon les courbes de Yves, ce qui devrait faire un gain de l'ordre de 40, mais j'ouvrirai un autre post.

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Dim 18 Déc 2016, 21:16 
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Bonjour

Ajouté dans le premier poste, les schémas de la cdiff et quelques photos du jour.

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Mer 01 Fév 2017, 22:26 
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Bonsoir,

Merci beaucoup de m'accueillir sur votre forum !

Quelques photos de châssis intérieurs pour le 6E5P. Ce sont des protos : le premier en carton à l'échelle 1/2, le deuxième en bois (croisé, 8mm) et le troisième en tôle 10/10 plié, puis soudé à la pointeuse. Le retour en tôle permet (une fois percé et taraudé) de tenir la plaque du dessus. Ces châssis se verront habillés de bois pour la finition. L'arrière est dégagé pour ne pas avoir à percer une double couche au moment de fixer la connectique.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: en tôle
P2010024.JPG
P2010024.JPG [ 178.54 Kio | Vu 9983 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: en carton puis en bois croisé
P2010023.JPG
P2010023.JPG [ 146.24 Kio | Vu 9983 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: la partie arrière
P2010020.JPG
P2010020.JPG [ 178.69 Kio | Vu 9983 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: l'intérieur en bois
P2010017.JPG
P2010017.JPG [ 149.51 Kio | Vu 9983 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: vue intérieure
P2010013.JPG
P2010013.JPG [ 135.34 Kio | Vu 9983 fois ]
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: vue du dessus
P2010009.JPG
P2010009.JPG [ 151.17 Kio | Vu 9983 fois ]


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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Mer 01 Fév 2017, 23:21 
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Hé hé … ça fait quelques trous tub30

Bon courage pour la suite !

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Mar 07 Fév 2017, 23:08 
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Bonsoir,

Quelques photos des châssis (bancs d'essais) tellement pratiques, presque indispensables.

La partie alimentation et entrée
Fichier(s) joint(s):
P2070038.JPG
P2070038.JPG [ 181.17 Kio | Vu 9950 fois ]

Les Finales, le Drive, la Cdiff et... le TS dessous
Fichier(s) joint(s):
P2070034.JPG
P2070034.JPG [ 265.34 Kio | Vu 9950 fois ]

Des GU17 les pieds au plafond
Fichier(s) joint(s):
P2070035.JPG
P2070035.JPG [ 194.22 Kio | Vu 9950 fois ]

Quelques vues du châssis final du PL81.
C'est rigide et costaud, les cotes parfaites, OUF !!
Prochaine étape : le perçage (grossier) pour les aérations.
Les cartes seront directement fixées à l'intérieur avec des entretoises plastiques.
Fichier(s) joint(s):
P2070031.JPG
P2070031.JPG [ 131.89 Kio | Vu 9950 fois ]

Fichier(s) joint(s):
P2070032.JPG
P2070032.JPG [ 143.18 Kio | Vu 9950 fois ]


Fichiers joints:
P2070030.JPG
P2070030.JPG [ 139.38 Kio | Vu 9950 fois ]
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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Ven 10 Fév 2017, 22:51 
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Recu le transfo d'isolation pour les mises en service. On va pouvoir brancher la masse de l'oscillo :mrgreen:


Fichiers joints:
WP_20170209_20_05_16_Pro [800x600].jpg
WP_20170209_20_05_16_Pro [800x600].jpg [ 97.3 Kio | Vu 9924 fois ]

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017, 05:22 
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Localisation: Au milieu des Chataîgniers
Il suffisait de supprimer la terre de ton oscillo ....
Bonne journée

Charly

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.
http://bobinaudio.fr
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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017, 09:55 
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Localisation: Drome
bonjour a tous
Citation:
Erato a écrit
Il suffisait de supprimer la terre de ton oscillo ....

tout a fait,j'ai procedé ainsi pour la mise au point de mon OTL circlotron.
sacré transfo en tout cas.
Alain


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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Sam 11 Fév 2017, 10:23 
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Oui, mais la l'ampli n'a pas de transfo d'alim, et le contrôle de la phase est logiciel, donc une sécurité de plus pendant le développement ne fera pas de mal. Le problème de masse oscilloscopique est secondaire.

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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Lun 27 Fév 2017, 23:07 
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Bonsoir,
J'ai presque terminé de rectifier les dessins pour éviter de limer les ouvertures.
Le print est tiré sur la photocopieuse, parfait, une seule page A3 pour le PL81.
Après j'ai essayé vainement plein de techniques pour coller le layout : échec sur toute la ligne, j'ai fait avec le scotch, sur les bords.
Ce sera pertinent car le foret étagé coupe à 25.85, ce qui ne laisse que très peu de marge autour de la céramique (25.0)
Par contre la distance avec les trous d'aération reste bien respectée, j'avais un doute sur le comportement du forêt à une seule lèvre, c'est bon.
J'ai raté une plaque du dessus car j'avais oublié (sur l'ordi) de recentrer la grande ligne d'aération du PL81 après avoir adapté le cadre du boitier aux dimensions finales du Résopal. Il ne sera pas perdu je vais en faire 2 fonds (panneau arrière pour la connectique).
Sinon mon foret trépan (réglable) va terriblement bien pour le trou du galvanomètre, même si il faut aussi attaquer des 2 côtés, il servira aussi pour le trou dessous, dans la tôle .
Le Résopal est un super matériaux, (moins épais aurait fait l'affaire) : ça va sortir top la classe !
J'ai attaqué les ouvertures sur le châssis métal à la grignoteuse : trop facile.
Je vais aussi faire un proto bois pour habiller le PL81, ça devrait aller assez bien.


Fichiers joints:
Commentaire: ça grignote...
P2270004.JPG
P2270004.JPG [ 115.94 Kio | Vu 9850 fois ]
Commentaire: efficacement !
P2270005.JPG
P2270005.JPG [ 125.65 Kio | Vu 9850 fois ]
Commentaire: le layout avant d'être scotché, les trous seront pointés avant le perçage.
P2270009.JPG
P2270009.JPG [ 107.98 Kio | Vu 9850 fois ]
Commentaire: Des forets indispensables et des coupes parfaites (essais dans le Résopal)
P2270012.JPG
P2270012.JPG [ 149.79 Kio | Vu 9850 fois ]
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 Sujet du message: Re: Workshop QQE03-12DPP/PL81DPP
MessagePosté: Mer 08 Mar 2017, 22:04 
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Les boitiers avancent !


Fichiers joints:
Commentaire: Tellement de trous !
P3050006.JPG
P3050006.JPG [ 136.21 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: La pointeuse pour souder les tôles : 3V/600A
P3080021.JPG
P3080021.JPG [ 138.36 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: C'est un peu grossier mais c'est caché.
P3080030.JPG
P3080030.JPG [ 134.03 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: Sur l'autre face.
P3080029.JPG
P3080029.JPG [ 120.44 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: Trop vite découpé, besoin d'une fixation... faut ressouder (MAG, poste à fil). Un ptit coup de disqueuse et de Dremel.
P3080028.JPG
P3080028.JPG [ 122.99 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: En cours de perçage, c'est propre.
P3050002.JPG
P3050002.JPG [ 133.9 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: On coupe droit et d'équerre : le massico parallèle.
P3080020.JPG
P3080020.JPG [ 139.29 Kio | Vu 9820 fois ]
Commentaire: Coupe à 45° et la robot/dégauchisseuse
P3080026.JPG
P3080026.JPG [ 151.51 Kio | Vu 9820 fois ]
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