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PP d'EL36 en "correction différentielle" http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9447 |
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Auteur: | FLOURY gerard [ Mar 07 Juin 2016, 10:11 ] |
Sujet du message: | PP d'EL36 en "correction différentielle" |
Bonjour à tous , et plus particulièrement à ceux qui animent ces posts sur la CORdiff, dont je suis les échanges avec intérêt car ils pourraient bien me permettre d'améliorer un push voie basse d'E130L /20w en mode triode , qui souffre d'un facteur d'amortissement anémique ( 2.5) cet ampli étant réalisé , fonctionnel , j'ai cherché le moyen de le modifier à impact minimal , et me suis donc demandé si on ne pouvait pas se servir du gain du driver de l'une des branches pour éviter un étage supplémentaire la branche driver ne serait bien sur dans ce cas plus soumise à la CORdiff, mais le but est surtout d'améliorer l'étage de puissance et le transfo je me suis donc fait la main sur un proto de push 8W EL36, mode triode également , équipé d'un bon vieux TU101 , avec des résultats encourageants distorsion réduite de 1.3 à .46% , probablement celle du driver , FA de 4 à plus de 30, et là c'est plutôt magique je vous joins un synoptique de l'ampli avec le détail ( détouré en vert) du circuit de correction ) plus tard qqs photos de l'action CORdif sur charge réelle , HP de 30cms non bafflé et "face contre terre", édifiant Fichier(s) joint(s): ampli EL36.jpeg [ 450.65 Kio | Vu 8033 fois ] |
Auteur: | alain93 [ Mar 07 Juin 2016, 10:39 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
bonjour Gérard. interressant,vaut mieux avoir un driver le plus propre possible dans ce cas. un schéma complet serait-il possible ? Alain |
Auteur: | vapkse [ Mar 07 Juin 2016, 10:41 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Bonjour Gérard Intéressant comme technique. Je seul truc que je ne comprends pas est quand tu dis 'pour éviter un étage supplémentaire' |
Auteur: | Totof [ Mar 07 Juin 2016, 10:51 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Bonjour à tous Intéressant comme schéma Si je ne m'abuse celui-ci est encore différent de ceux publiés Je propose de créer un nouveau sujet pour ne pas polluer celui de Daniel en coupant à l'intervention de Gérard , ainsi il pourra toujours mettre à jour son fil de discussion , la première page Si vous êtes d'accord je le scinde dès votre feedback positif Sinon attention à la taille des image , une largeur de 1024 pixel est idéale pour ne pas étirer le visu du forum Bon appétit |
Auteur: | alain93 [ Mar 07 Juin 2016, 10:52 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
OK je crois que ça va discuter ferme Alain |
Auteur: | Farf40 [ Mar 07 Juin 2016, 11:55 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
No problem, pour séparer les discussions, mais même si mon fil est "pollué" (je n'aime pas ce terme ....), cela ne me gêne pas : je n'en suis pas propriétaire De la discussion jaillit souvent la lumière ... disait un travailleur à EDF (pas encore) gréviste juste avant de couper le courant Pour Patrice (Diafan), je ferai qq mesures "en situation" sur les TS Toroidy, mais l'écoute est quand-même complémentaires aux mesures. Je te tiens au courant de mes "tests", mais au premier abord, cela descend très bas aux mesures et même à 8 ou 10Hz les carrées sont nickels ... Par contre, au "pif rapide scopé" ... ça semble "résonner" vers 85/90 KHz avec une chute assez marquée qui commence vers 75 KHz, , puis le niveau "remonte" jusqu'à 110 KHz, mais c'est à valider par des mesures sérieuses... Daniel |
Auteur: | FLOURY gerard [ Mar 07 Juin 2016, 12:26 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Bonjour Totof, aucun Pb pour moi pour créer un nouveau fil d'accord aussi avec vos remarques , la triode en CF est de trop dans l'optique simplification mon ambition au départ était d'avoir un circuit purement passif , mais je me suis fait piéger par les capas parasites ici ou là pas forcément définitivement perdu , il faudrait baisser les impédances , ou pour moi se contenter d'une bande réduite : le push de 20W ne verra jamais plus de 2KHz à bientôt pour la suite |
Auteur: | trappeur [ Mar 07 Juin 2016, 13:28 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Salut Gérard et bienvenue au club .... J'ai un peu de mal avec ton schéma , c'est vrai qu'un schéma complet ça aiderait : Comme Serge , je ne comprends pas ton histoire d'économie d'un étage et pire que tout , je ne suis même pas sûr de comprendre où tu prends la sortie de l'étage Cdiff : sur la 10K dans la cathode ?? A+ |
Auteur: | FLOURY gerard [ Mar 07 Juin 2016, 13:55 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Bonjour Trappeur et vapkse, effectivement , il faut que je reparte de mes schémas , que je vais vous poster disons par avance que drivers et PA existent sur une réalisation actuelle de quadriamplificateur , que la structure type AOP des drivers a été dictée par le besoin d'avoir sur chaque voie deux entrées , inverseuses et non inverseuses , afin de créer un systéme de filtrage entre voies de type soustractif avec delay , voir le blog de jimbee et les posts sur le sujet de Melaudia c'est à ma connaissance la seule façon d'avoir un systéme de couplage des HPs à phase minimale , et ça marche plutôt pas mal pour le retour CORdiff , il est issu du sommateur résistif , point milieu 10K /( 7.5K + 2.7k) , et appliqué à la branche driver sur laquelle on ne préléve pas le signal le schéma du driver , commun à toutes les voies , vous en dira un peu plus Fichier(s) joint(s): 003.JPG [ 557.99 Kio | Vu 8033 fois ] |
Auteur: | FLOURY gerard [ Mar 07 Juin 2016, 14:02 ] |
Sujet du message: | Re: Un nouveau projet en "correction différentielle" |
Désolé , Totof , j'ai encore envoyé une image hors format : que faut il faire pour la réduire? une autre , j'espére que ce sera la derniére Fichier(s) joint(s): driver.jpeg [ 331.9 Kio | Vu 8033 fois ] |
Auteur: | Totof [ Mar 07 Juin 2016, 16:48 ] |
Sujet du message: | Re: PP d'EL36 en "correction différentielle" |
Hello voilà j'ai scindé le post de Daniel pour créer le propre post de Gérard Pour rétrécir une image faut utiliser un programme style Gimp qui permet de jouer sur l'échelle de la taille de l'image en prenant comme valeur de base la largeur d'affichage du forum soit 1024 pixel ainsi l'affichage est "clean" Il doit exister d'autre programme pour rétrécir les images mais perso , je fait ça très simplement avec Gimp A + |
Auteur: | FLOURY gerard [ Mar 07 Juin 2016, 18:42 ] |
Sujet du message: | Re: PP d'EL36 en "correction différentielle" |
Toujour pas réussi à réduire mes images j'arréte pour ce soir , et vous transmets quand méme le schéma de l'ampli Edit de Totof mis à l'échelle Fichier(s) joint(s): push E130L.jpeg [ 925.25 Kio | Vu 8019 fois ] |
Auteur: | Myn Donos [ Mer 08 Juin 2016, 08:40 ] |
Sujet du message: | Re: PP d'EL36 en "correction différentielle" |
Bonjour, Je trouve ça tellement beau les schémas papiers. Propre, lisible, bref, j'aime Oui je sais j'ai l'air con, mais bon, la correction différentielle me fait saigner du nez alors... Pour réduire les images, si tu es sous Windows, ouvres ton image avec Paint, et cliques sur "Redimensionner". Dans la fenêtre qui s'ouvre, sélectionnes "Pixel" au lieu de "Pourcentage", et donnes la valeur en largeur: 1024. Il ne te reste plus qu'à enregistrer ton image, qui est redimensionnée A bientôt! François |
Auteur: | trappeur [ Mer 08 Juin 2016, 09:02 ] |
Sujet du message: | Re: PP d'EL36 en "correction différentielle" |
Salut à tous , Myn Donos a écrit: Bonjour, Je trouve ça tellement beau les schémas papiers. Propre, lisible, bref, j'aime Oui je sais j'ai l'air con, mais bon, la correction différentielle me fait saigner du nez alors... François Salut François ,ta reflexion me fait réagir justement devant le schéma de Gérard que je trouve très élaboré , résultat d'un travail sur la meilleure linéarite probablement , le choix de la topographie du schéma est également assez complexe pour atteindre son objectif ....y a du boulot là ... Eh bien justement , je suis de ceux qui pensent que la Cdiff rend inutile tout ce travail de recherche et de mise au point , et que la Cdiff elle même est finalement bien plus facile à mettre au point qu'un schéma comme celui là . On tatonne encore un peu pour la bonne méthode mais on s'en approche à grand pas , et les deux projets en cours (Totof et Farf ) vont permettre d'affiner une méthode quasi universelle d'implantation de la Cdiff... Et je ne peux qu'encourager Gérard à faire de même , mais sur son schéma il faut savoir que tous les circuits de correction voient leurs effets annulés par la Cdiff : Le principe c'est de comparer l'entrée à la sortie et de s'efforcer de faire ressembler la sortie à l'entrée le plus possible. Toutes les alterations apportées au signal dans la chaîne d'amplification sont annulées . (un correcteur de tonalité par exemple ne sert à rien dans cette boucle , bon c'est déjà le cas avec une CR normale mais il en reste un peu tout de même dans ce dernier cas) Et au final la différence qui reste entre la sortie et l'entrée dépend du gain du tube Cdiff , c'est bon à savoir !! A mon avis Gérard , tu devrais repartir sur un schéma simplifié . A+ |
Auteur: | alain93 [ Mer 08 Juin 2016, 09:12 ] |
Sujet du message: | Re: PP d'EL36 en "correction différentielle" |
bonjour Gérard un mu-follower en entrée,grand gain mais ensuite atténué en entrée des E130L par un pont de résistance 100K et 330K,en tout cas efficace pour atténuer les aigues.il y a certainement plus simple a faire comme le dit Trappeur. super schéma,bien dessiné,compréensible,pas comme les schémas de LTSPICE Alain |
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