Audiyofan
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 Sujet du message: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 12:28 
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Bonjour à tous,

Voilà suite à une petite aprem avec Greg (alias Chanmix), j'ai décidé d'ajouter à mon PP de KT66 (schéma initial du KT77 de Diafan) avec quelques ajustements pour mes enceintes et les KT66 en mode TRIODE.

Voici le schéma :
Fichier(s) joint(s):
PPKT66_TRIODE_DIAFAN_V2-1200px.png
PPKT66_TRIODE_DIAFAN_V2-1200px.png [ 365.33 Kio | Vu 6437 fois ]


Je rencontre un problème qui me semble étrange, j'ai un accrochage Très basse fréquence, genre 8/10Hz au bout de quelques minutes; je ne vois pas très bien la cause à part peut être les condensateurs de liaisons trop faible, pourtant avec le CF et des 1,2uF je devrais être sous le Hertz! Bref j'ai passé une partie du week-end à chercher, sachant que je n'ai pas cet accrochage à la mesure avec juste une résistance de charge; je n'arrive donc rien à identifier avec l'oscillo.

Si les spécialistes de la CDIFF on une idée.

Amicalement


Dernière édition par bng le Lun 01 Fév 2016, 14:23, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 12:49 
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Hello Nico

8 à 10Hz c'est haut pour la CDiff :) en général le motor boating apparaît sous le Hz. Tu es sûr de ta mesure ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 13:10 
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Et bien le problème c'est que je ne mesure rien, cela apparait sur mon enceinte test :)!

me serais-je tromper de filtre entre mes deux TRS; je vais intervertir.

merci
Amicalement

A+


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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 15:05 
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bng a écrit:
Et bien le problème c'est que je ne mesure rien, cela apparait sur mon enceinte test :)!


hu hu, je ne sais pas comment tu fais pour entendre du 8Hz ;)

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 15:40 
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Salut à tous ,
Bravo à Toi BNG , un de plus ...
Le premier essai facile à faire c'est d'augmenter la capa de 220nF en sortie du tube Cdiff , à doubler ou tripler même 660nF ça devrait suffire ...
La raison pour laquelle le phénomène démarre c'est presque toujours un problème d'alimentation suite à une variation brusque de la demande en courant ..surtout avec les grosses capa qu'on doit mettre en liaison vers le PP , ce démarrage du pompage est inévitable sauf à tout stabiliser drastiquement.
Ce dont il faut s'assurer avec la cdiff c'est qu'elle ne va pas entretenir ce phénomène , donc il faut absolument maintenir le déphasage engendré par les deux liaisons cdiff ==> déphaseur et déphaseur ==> PP reste inférieur à 90° à 1Hz .
Fais donc un essai avec 660nF , ou même 1µF , c'est ce que j'ai mis ...

A+

@Greg : je pense qu'il doit le voir sur la membrane , mais pas l'entendre :oops:


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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 15:52 
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Hello !
Les LM234 servent à l'équilibrage des courants via le bias, mais je ne vois pas où cela aboutit sur le schéma (serais bigleux ?). Il se pourrait bien que cette régulation oscille, car je suppose qu'elle est connectée... :shock:

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 16:20 
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iriaax a écrit:
Hello !
Les LM234 servent à l'équilibrage des courants via le bias,
. . .

Je ne crois pas, il me semble que ce n'est qu'une sécurité qui aboutit à couper la HT via l'Arduino ...
Pour la question originale, je ne sais pas, mais je suis effaré par certains choix :shock:

Ca va marcher !!

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 17:01 
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Hello, vu avec Nico au tel, le motor boating est plutôt avec une période de quelques secondes.

Du coup, je pense qu'il s'agit simplement d'une liaison insuffisante vers le cathode follower qui n'est pas flottant car sa grille est reliées à un potentiel fixe via un C de 2,2µF. L'impédance d'entrée du CF est donc de 470k, avec 1,2µF en liaison ça coupe à 0,3Hz … insuffisant :P et ça correspond bien au motor boating.

2 solutions : soit arrêter de référencer cette grille au 0V en dynamique soit augmenter la capa de liaison … peut être

Amicalement,
Grégoire

PS : typo sur le schéma, la g2 de la 6J51P non inverseuse n'est sûrement pas connectée à la cathode ;)

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 17:58 
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bonjour à tous,

@iriaax, les LM324 servent juste à augmenter le gain x6 de la tension aux bornes des 10R des tubes finales, cela me permet d'avoir une mesure plus fiable par l'ADC de l'Arduino, ma plage de valeur se situe donc entre 2,5V et 2,9V; l'arduino pilote ensuite une LED pour arriver qui s'illumine dès que j'atteint env. 45ma +/- 1ma et une deuxième LED s'illumine quand la tension entre K1 et K2 est égale à 0, à +/- 0,1v.

Donc les sorties amp des Ampli op sont relié sur la borne A1 et A2 de l'arduino.
Pour finir si la pola des tubes s'embalent, l'Arduino coupe la HT via le relay.

@yves quels choix ? :oops:

@greg : oui, erreur sur le schéma

merci à vous tous pour vos retours, je vais changer ce système de polarisation des tubes et un bout de programme arduino pour que les LED s'illumine dès que j'atteint les 45ma souhaité!

Amicalement


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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 18:08 
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chanmix51 a écrit:
Hello, vu avec Nico au tel, le motor boating est plutôt avec une période de quelques secondes.

Du coup, je pense qu'il s'agit simplement d'une liaison insuffisante vers le cathode follower qui n'est pas flottant car sa grille est reliées à un potentiel fixe via un C de 2,2µF. L'impédance d'entrée du CF est donc de 470k, avec 1,2µF en liaison ça coupe à 0,3Hz … insuffisant :P et ça correspond bien au motor boating.

2 solutions : soit arrêter de référencer cette grille au 0V en dynamique soit augmenter la capa de liaison … peut être

Amicalement,
Grégoire

PS : typo sur le schéma, la g2 de la 6J51P non inverseuse n'est sûrement pas connectée à la cathode ;)

Ouais, un pot (500 ohms ?) en série entre chaque cathode du CF et la 15K. Relier le pied des résistances de grilles (470K) sur le curseur.
Virer tout le reste 8)
On devrait pouvoir réduire le condo de liaison dans un facteur 10, au moins !

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 18:35 
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bng a écrit:
bonjour à tous, . . .
@yves quels choix ? :oops:
. . .

Les KT66 en triode ... bof !
Surtout avec la CRDIFF qui va (on l'espère) augmenter le DF.
Mais si tu les passes en tétrode (avec écrans régulés comme il se doit), tu risques d'avoir globalement trop de gain . . .

Pour l'instant c'est secondaire :lol:

Yves.

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 19:02 
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Bonsoir Yves et les autres bien entendu :mrgreen:

@ Yves, du coup avec ton potar de 500 ohm tu règle la polarisation des finales
via la tension de cathode du CF c'est bien ça :oops: :?:
Comment tu dimensionne cette partie du coup :oops: :oops: :?: car ça simpifie largement
le montage connu que tu utilise dans ton PP de 6L6 du coup tub18 tub18

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 19:06 
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Bonsoir !
Petit détail : le BC546C est dans le mauvais sens sur le schéma !

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 Sujet du message: Re: PP KT66(schéma initial de Diafan) avec CDIFF accr BF
MessagePosté: Lun 01 Fév 2016, 19:29 
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@iriaax : exact!
et les valeurs des résistances sont entre la masse et la base du MJE 150K 1W entre émetteur du MJE et -115 et collecteur du BC entre 80 et 120R et 1k sur la base du BC. L'objectif est d'avoir une CSS dans le cas de mes tubes d'environ 7,5ma, sur le tube russe il faut un peu plus que les valeurs initiales calculée par diafan. J'ai ajustée ces résistances avec Baudline pour obtenir la THD la plus faible possible.

Je refais une V3 du schéma avec les corrections suggérées par Greg et Yves

@Yves, oui c'est sur que le mode triode à peu d'intérêt dans ce cas, mais il me faudrait un autre transfo (j'avais celui-ci sur étagère) et j'avais la flemme de faire une régulation supplémentaire

Je travaille également sur un joli PCB pour le 6L6 avec ajout de la CDIFF en option, j'ai tout en stock :P ; la difficulté est de tout faire tenir sur une face pour éviter un double (la flemme de graver un double)
peut être avant cet été!
tub17

Je refais un point de situation d'ici jeudi si j'ai le temps

merci à vous tous

Amicalement


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