Audiyofan
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 Sujet du message: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Lun 11 Jan 2016, 09:09 
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J'ai donc le projet de construire un ampli PP de 6V6 ayant l'aspect d'un piano Ducretet des années 20.
J'ai choisi des 6V6 pour la forme et la taille (et un stock conséquent d'occasion, qui à l'occasion peut-être remplacé par des équivalentes russes neuves) associé à des 6SL7 et des TU101 en sortie.
Après avoir glané sur le web, j'ai trouvé comme schéma celui de DIAFAN, mais aussi des anciens modèles commerciaux comme le MASO MAP-120N ou le AMPEG J-12-B.
La réalisation serait sur circuit imprimé bakelite simple face, le cuivre servant de masse.
L'alimentation séparé serait pour la HT : transfo, pont de diode, chimique, self, chimique (démarrage temporisé) et pour le chauffage :
transfo,pont de diode, chimique en 2 fois 25.2V (6V6 en serie et 6SL7 en serie).
Merci pour vos conseils et remarques.


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Lun 11 Jan 2016, 10:04 
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Bonjour Jean-Luc,

Mmmmmh un push de 6V6 tub30

Le schéma classique, schmitt de 6SL7 + push de 6V6 a fait ses preuves mais il faut aimer les 6SL7 qui ne sont pas très linéaires. Comme les 6V6 prennent 250V sur leur plaque, il existe un dérivé du push d'ECL86 de Yves avec la contre réaction d'anode, ça doit donner un bon résultat.

En ce qui concerne l'alim, il y a plein de possibilités. Il n'est pas nécessaire de filtrer le chauffage. En alternatif 6,3V avec une référence à un potentiel fixe suffit (facilement 0V, idéalement +15V pour être un peu au dessus des cathodes).

Pour un 6V6, tu peux utiliser un CLC si tu as de la place, une alimentation régulée à mosfet pour l'ensemble, ça marche. Un mix des deux marche aussi, un CLC pour les 6V6 et en //, un CRC + régulation pour les drivers + g2 des 6V6 donne de très bons résultats. Yves utilise beaucoup un CRC par canal pour les finales + régulation pour les drivers et g2 … bref 8)

Quoi qu'il en soit, pour dégrossir le travail de conception de l'alimentation, je te conseille fortement d'utiliser PSU designer (sous windows seulement, fonctionne sous linux avec wine).

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Lun 11 Jan 2016, 18:15 
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Bonjour Jean Luc

Moi je serais toi je prendrais direct le schéma de Diafan (reprise de Y Mahé).
Voir ses commentaires sur le post:

viewtopic.php?t=7789&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Par contre essaye de prendre des TS plus performants que le TU101. Par exemple, comme Diafan, les TS prévus pour les push ECL86.

Beau projet pour 2016!
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Mar 12 Jan 2016, 09:22 
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Inscription: Lun 11 Déc 2006, 15:34
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Localisation: Narbonne , patrie du fou chantant
Bonjour Jean Luc
Attention au cuivre du CI servant de "masse" globale ...
Cela n'apporte aucune protection sous forme de blindage BF anti ronflette, contrairement aux croyances populaires !
Un bon circuit filaire bien fichu pour les références 0 Volt par étage et réunies en étoile en un point unique est bien plus efficace
Daniel

_________________
Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Mar 12 Jan 2016, 17:39 
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Si Diafan passe par là, j'aurais une précision a demander.
Dans la discussion cité plus haut il a écrit :
Diafan a écrit:
Les écrans sont reliés par paires à la HT via une simple résistance de 33 ohms avec un 100µF de découplage.

D'après un schéma manuscrit ainsi que celui des cahiers de l'audiophile la résistance fait 330 ohms.
Et dans son schéma, Diafan met 180 ohms 6W.

tub13 tub13 tub13


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Mar 12 Jan 2016, 17:59 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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hello Jean Luc
Patrice (Diafan) répondra sûrement, mais pour info j'ai aussi un schéma de lui avec 33ohms dans les écrans. Ce schéma est je pense plus ancien, et lors de la mise au point finale il est passé à 180.
Son site web (http://diafan.free.fr/PP_6V6_2009.gif) indique 180R.
Tout dépend aussi du Transfo d'alim que tu as sous la main... et de la tension secteur réelle: il faut parfois adapter les valeurs, surtout pour les alims.
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Mer 13 Jan 2016, 09:30 
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Bonjour à tous

La résistance série dans les écrans des tubes 6V6 ne sert qu'à protéger lesdits écrans d'un courant trop important.
Comme il n'y a pas deux séries de tubes qui ont la même consommation sur les écrans, la valeur de la résistance est difficile à établir précisément de façon universelle.

Je me suis arrangé pour mettre la résistance la plus forte possible sans toutefois provoquer de chute de tension sensible sur les écrans.

Avec MES 6V6, 180 ohms se sont révélés parfaits.
Avec d'autres tubes, il faudrait peut-être baisser cette valeur si la tension sur les grilles écrans avait tendance à trop diminuer par rapport à celle des anodes.

Patrice


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016, 19:29 
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mon projet avance, doucement .....

j'ai réalisé quelques maquettes, voici l'édition 3 :

Fichier(s) joint(s):
004-red.JPG
004-red.JPG [ 313.03 Kio | Vu 7823 fois ]


sinon, je teste l'alimentation HT
- transfo torique 230 - 2x115 100VA
- pont de recup
- 2 x 47uF
- self de recup : autotransfo 220/120 80VA utilisé sur la position 220
- 220 uF

charge de test : 2 ampoules filament 60W en serie

cela donne 297V sous 200mA avec un résiduel de 0.2V

qu'en pensez-vous ?

une photo du montage de test :

Fichier(s) joint(s):
001-red.JPG
001-red.JPG [ 438.15 Kio | Vu 7823 fois ]


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016, 20:09 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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hello Jean Luc
alors d'abord les compliments: c'est très chouette et ça a de la gueule! continue
et si je peux me permettre je crois que ton design mériterait de traiter à fond l'esthétique (comme les anciens :-): les champs des planches, ainsi que les joints que je crois voir me gènent un peu... mais c'est peut-être la photo?


<edit>Pour l'alim, ça semble pas mal, mais il faut coller le plus possible aux valeurs de Patrice si tu as retenu son schéma, sinon ce n'est pas le même ampli :-). Attention, un transfo d'alim n'est pas vraiment une self à cause de l'entrefer. Par ailleurs en voyant la photo je ne suis pas sûr que tu aies mis en oeuvre son astuce (partagée par d'autres) de mettre le self sur le négatif et non sur le positif comme on voit si souvent. Ca n'a pourtant que des avantages! </edit>


Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016, 22:00 
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La photo du poste, est une maquette fait rapidement avec des chutes de planchers pour valider l'aspect général.
J'ai noté à mettre la self sur le négatif.


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Jeu 21 Jan 2016, 22:06 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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super :-)
j'avais peur de t'avoir vexé avec mon commentaire. Pour une maquette, c'est carrément top 8)

Guy


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Ven 22 Jan 2016, 10:07 
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Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
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Hello !

C'est vraiment intéressant comme design, ça permet de bosser dedans facilement, ça a une bonne tête, on peut planquer les transfos à l'intérieur … à méditer.

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Sam 06 Fév 2016, 17:19 
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voilà, l'alimentation est terminée :
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: face avant
alim-01-red.JPG
alim-01-red.JPG [ 309.85 Kio | Vu 7758 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: face arrière
alim-02-red.JPG
alim-02-red.JPG [ 306.68 Kio | Vu 7758 fois ]

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: intérieur
alim-03-red.JPG
alim-03-red.JPG [ 387.15 Kio | Vu 7758 fois ]


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Dim 07 Fév 2016, 05:18 
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Bonjour.

Chouette.

Qu'utilise tu comme connectique pour le transport de la ht.?

sTP

Cordialement
Fred.


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 Sujet du message: Re: mon ampli piano en PP 6V6
MessagePosté: Dim 07 Fév 2016, 08:00 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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Good!
J'ai un doute en voyant ta self: tu n'as pas détolé pour laisser un entrefer?
Bonne journée
Guy


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