Audiyofan
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 Sujet du message: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Mer 17 Juin 2015, 16:56 
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Inscription: Lun 30 Aoû 2010, 07:41
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Bonjour,

Un pote m'a amené un ampli "Gala Tube Audio" PP EL34, dont le transformateur torique d'alimentation vibre énormément provocant un bruit d'enfer !

Je n'ai pas trouvé le schéma, mais je m'étonne de la taille du transformateur (130mm x 55mm) ne délivrant que la haute tension 2 x 380 V, 400 VA (Alim HT redressée par deux tubes 5AR4 en //). 400 VA vous semble t-il la bonne puissance ?

Fichier(s) joint(s):
DSC04625.JPG
DSC04625.JPG [ 118.07 Kio | Vu 5856 fois ]


Il y a t-il un moyen pour supprimer ou au moins atténuer cette vibration ?



Cordialement, Dom.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Mer 17 Juin 2015, 20:31 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour,

Effectivement 400 VA, c'est musclé, du moins pour un ampli avec 2x2 EL34 et même en classe A....Il y a surement quelque chose qui surcharge la HT ou un problème de redressement....
L'ampli fonctionne-t-il ?
Quelle est sa puissance, combien d'EL34 ?

Pascal.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Mer 17 Juin 2015, 20:44 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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hello
et cet empilement de 2 toriques est bizarre.... N'est ce pas cela qui cause la vibration?
As tu essayé de les séparer mécaniquement?
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Jeu 18 Juin 2015, 03:38 
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Inscription: Dim 21 Sep 2014, 16:42
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Guy a écrit:
hello
et cet empilement de 2 toriques est bizarre.... N'est ce pas cela qui cause la vibration?
As tu essayé de les séparer mécaniquement?
Cordialement
Guy


Bonjour.

Sur mes blocs classe A j'avais monté les transfos comme cela avec une tige filetée pour bloquer les deux transfos. Ça bruitait sévère. Mais si il y avait pas de vibration avant..... :roll: alors la...

Fred.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Jeu 18 Juin 2015, 07:01 
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Inscription: Dim 16 Jan 2005, 20:56
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Bonjour;

Peut-être, qu'en inversant la phase du secteur, sur un des deux transfos ....... Ou alors, quelques spires en CC sur un transfo; il faudrait pouvoir déterminer si c'est un seul transformateur qui vibre ou l'assemblage des deux.
Charly

_________________
Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.
http://bobinaudio.fr
http://montagnaise.free.fr/transformateurs.html


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Jeu 18 Juin 2015, 17:37 
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Inscription: Lun 30 Aoû 2010, 07:41
Messages: 311
Bonsoir à tous et merci de vos réponses,

Pascal : l'ampli semble fonctionner normalement sur les deux canaux. Le n'ai pas eu le temps de mesurer le courant de chaque EL 34. Il y en a deux par canal, donc un push normal...
A l'arrache une mesure (sans être à fond):

Fichier(s) joint(s):
DSC04626.JPG
DSC04626.JPG [ 141.78 Kio | Vu 5805 fois ]


Pour la puissance, aucune idée...

Guy, Charly :J'ai désolidarisé mécaniquement les deux transformateurs et seul celui fournissant la HT "grogne". J'en suis d'autant plus sûr car l'ampli à un inter HT, les filaments alimentés, aucun bruit. Sitôt la HT en fonction le transfo HT "vibre". Je vais essayé d'inverser les phases d'un des transfos.

Fred974 : J'ai, par le passé, réalisé ce type de montage (empilement de torique sur une tige filetée), je ne me rappelle pas avoir constaté ce phénomène. Bon maintenant je monte des amplis à tubes, et j'ai la chance de connaitre un bon "fabricant" 8) , donc plus ce problème...

Cordialement, Dom.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Jeu 18 Juin 2015, 19:25 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour Dom,

Peux tu scoper la HT en tête de filtre...Voir si les redresseuses redressent bien...

Pascal.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Ven 19 Juin 2015, 17:25 
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Inscription: Lun 30 Aoû 2010, 07:41
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Bonjour Pascal,

J'ai relevé ces courbes :
En Bleu (2 ; sonde sur position X10) à la sortie des 5AR4 (cathode). Tension mesurée 470V.
En jaune (1) après le self de filtrage. Tension mesurée 470V.

Fichier(s) joint(s):
DSC04629.JPG
DSC04629.JPG [ 124.71 Kio | Vu 5784 fois ]


Tu vois quelque chose d'anormal ?

Cordialement, Dom.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Ven 19 Juin 2015, 19:46 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bonjour Dom,

J'avais peur qu'une seule alternance soit redressée mais apparemment tout va bien...ou du moins, les relevés semblent normaux.

Il y a la piste du continu dans le transfo - suite à l'expérience de D Tanguy avec son Kaneda - qu'il faudrait peut être suivre ?
ou encore Une pièce mécanique qui résonne au 100 Hz ? Y a-t-il des silent blocs ?

Peut être le transfo a-t-il un souci. Il faudrait vérifier sa consommation au primaire à vide et en charge...mais il va falloir estimer la conso 'normale' ce qui n'est pas évident. Peut être est-ce un grognon, a cause d'effets de magnétostriction ou simplement de spires mal arrimées :lol: (cela arrive !)

Vérifier aussi la question de l'empilement, simplement en écartant les transfos de quelques mm, car bien que ce soit une pratique courante, on ne sait jamais...voir si çà change quelque chose.

Bon Week-end

Pascal.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 04:26 
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Bonjour Pascal,

J'ai bien désolidarisé les deux transfos et isolé mécaniquement le transfo HT. Toujours même problème.
Je vais essayé d'inverser son branchement. Après, effectivement, je vais tenter le bloqueur de composante continue...

Cordialement, Dom.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 08:08 
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Bonjour !
Sur la vue prise au scope je lis 5ms/div...cela nous fait des cycles de 20ms, donc du 50Hz, donc un redressement mono-alternance...coupure d'une diode...
ou d'un secondaire TA, voir soudures des pins 5R4...

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Arnaud
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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 10:44 
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Inscription: Lun 30 Aoû 2010, 07:41
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Bonjour iriaax,

Bon sang, mais c'est bien sûr ! Si les deux alternances étaient bien redressées, j'aurais dû avoir 10 ms !
Pourtant, je suis un peu étonné, car avec deux 5AR4 en //, cela veut dire que les deux sont hors service ?! J'avais déjà vérifié les sorties du transformateur HT, juste un écart entre les tensions de sortie d'une petite dizaine de volts.

Cordialement, Dom.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 10:57 
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Inscription: Ven 08 Juil 2005, 17:49
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Localisation: Alsace
Tu as peut-être mesuré le TA à vide, un multimètre à haute impédance d'entrée affichera toujours quelque chose à travers les fuites capacitives.
Tente de charger avec 2 lampes à incandescence 220V de puissances identiques en série.

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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 11:46 
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Inscription: Mer 02 Déc 2009, 08:32
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Bien vu...c'est ce que je voulais vérifier et j'ai vérifié et comme d'hab (pas toujours quand même) , j'mai gourré !

P Ben = + ou - 6 dB.


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 Sujet du message: Re: Gala tube audio PP EL 34
MessagePosté: Sam 20 Juin 2015, 16:16 
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Re

J'ai monté deux ampoules 230 V en série et je les ai reliées alternativement à chaque secondaire.
Tension mesurée sur chaque secondaire 407 V, Courant 320 mA.
Très léger ronronnement du transformateur, mais rien a voir (entendre) par rapport au bruit initial...
Donc je vais essayer de changer les 5AR4...

Pour vérifier, ne pourrais-je pas remplacer les tubes redresseur par des diodes types UF 4007 ou de ce genre ?

Dom = 0 x 3 = triple "buse" :oops:

Cdt, Dom.


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