Audiyofan
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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mar 22 Sep 2015, 11:43 
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donc du coup si je veux garder mon pot de volume à 22K va falloir que je remplace
le pot de symétrie par un 100K :oops: :?:

Va falloir aussi faire quelques mesures de BP a tension d'entrée fixe et voir
l'effet sur la BP du réglage de volume :oops: :mrgreen: ==> de quoi m'amuser
c soir après le sport quotidien tub17 tub17 tub18

Du coup on peut aussi jetter un oeil au réglage de symétrie en fonction du volume non :oops: :?:

To be continued & to follow with excitement

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mar 22 Sep 2015, 17:57 
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Ben...ma réponse s'est perdue :( . je recommence !

J'ai fait il y a quelques mois l'exercice...avec le 1527 ! :mrgreen:

Il faut faire attention à la charge qui est attachée au curseur du pot de volume..Celle du pot de symétrie est quasi infinie (c'est une non boucle ! :wink: )....et donc seule la valeur fixe entre ses extrémités perturbe le pot de volume (courbe) ainsi que la charge vue du transfo d'entrée qui varie avec la position de son curseur. La seule charge de ce curseur étant le pot de symétrie, il convient de lui donner une valeur suffisante vs celle du pot de gain G, soit > 5 G au moins.

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mar 22 Sep 2015, 21:30 
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Bonsoir

Ayant trouvé dans mes fonds de tiroir des potar de 100K, j'ai monté ces derniers et fait
quelques essais au scope, ensuite j'ai trouvé un potar de 10K cxe qui m'a permis de tester
tes préconisations en fait :mrgreen:

le temps de re-régler la symétrie et en avant les mesures

Désolé Pascal mais c'est plus mauvais qu'avec le 50K en symétrie :oops: :oops:
voir ci-dessous
Fichier(s) joint(s):
Etigues BP 10K 22K.png
Etigues BP 10K 22K.png [ 9.68 Kio | Vu 13651 fois ]


Pour en discuter tub18 tub18

Bonne soirée

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 08:58 
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Bonjour Totof,

J'avais eu le même comportement avec le 1527 mais avec une valeur plus élevée du pot de symétrie.... :?
Cela va dans le sens d'une diminution de la valeur de la charge du TRE pour optimiser la réponse haute (déjà indiqué par Yves) 8)
-> Il faudrait alors amha réduire lla valeur du pot de volume....et garder le rapport de 5 x pour le pot de symétrie.
-> Sauf si la cause est ailleurs, ce qui n'est pas totalement exclu mais alors quoi ?? :?: :?:
Réponses et idées bienvenues... :D

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 10:16 
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bonjour
si j'ai bien compris les valeurs des pots p2 (volume) et adj 1 (symetrie) qui sont en // sont critique pour avoir a la fois un faible taux d'harmonique et une bande passante étendue,c'est ça ?
bonne journée a tous
Alain
sans vouloir m'immiscer,vous etes au top la-dessus tub18


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 11:17 
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Hello Pascal et les autres :mrgreen:

Oui pour la sensibilité des valeurs de P2 et Adj1 , au vu des essais que j'ai pratiqués

je dirais que la meilleur version serait P2 = 22K et Adj1 = 50K

cette config est mieux que P2 47K et Adj1 = 50K et bien mieux que P2 = 22K et Adj1 = 100K ou P2 = 10K et Adj1 = 100K

Peut être un essai avec un Adj1 de 22K et P2 a 10 et 22K :oops: :oops: et/ou refaire un essai avec Adj1 = 50K et P2 = 10K

Sur ce bon appétit

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 12:09 
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Reb'

çà me revient...j'avais noté qu'une valeur de 100 k (soit en gros 47 k de résistance de fuite de grille par tube) ne devait pas être dépassée, et j'avais attribué cela plus aux tubes qu'au transfo.

Pour transfo, c'est la charge résultante de la combinaison qui compte cad quelque chose entre la valeur de P1 et celle de P1//P2 selon la position du curseur de volume.....je vais tenter quelques mesures sur un transfo isolé (Un 1521 tant qu'à faire !).

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 14:47 
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Hello

J'ai récupéré chez mon épicier 2 pots de 22K et 2 de 10K au cas ou
avec les trimer de 100K et 47K dispo at home je devrais pouvoir m'amuser ce soir
après le sport :mrgreen:

A +

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Mer 23 Sep 2015, 22:03 
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Bonsoir a tous

Après vérification à l'ohmètre de mon potar de fond de tiroir , il fait 26K exactement et pas 22
comme dit avant, bref j'ai ressoudé mes pot de symétrie de 50K, puis sur 1 voie un pot de
volume de 10K et l'autre voie avec un pot de 22K, modèle basique de chez mon épicier local :mrgreen:

Petit réglage de THD au scope et c'est partis

D'abord la BP entre les 2 potars de volume
Fichier(s) joint(s):
Etigues BP 2W 10K 22K.png
Etigues BP 2W 10K 22K.png [ 9.5 Kio | Vu 13606 fois ]


Ensuite une petite mesure en partant de 2W et en baissant le volume par
le potar et bonne nouvelle la BP semble restée la même a savoir une coupure
haute à - 1 db qui reste à 35 Khz tub18 tub18
Fichier(s) joint(s):
Etigues BP 2W et moins via pot 22K.png
Etigues BP 2W et moins via pot 22K.png [ 10.45 Kio | Vu 13606 fois ]


Du coup j'ai voulu voir l'effet des potars de volume sur le temps de montée
c'est aussi mieux avec le potar de 22K , j'ai mesurée pour un sinus de 3.50 Vrms
Fichier(s) joint(s):
Temps de montée 1Khz 3.50 Vrms.png
Temps de montée 1Khz 3.50 Vrms.png [ 7.2 Kio | Vu 13606 fois ]


Sur ce, bonne nuit et bonne réflexion

AMHA demain je monte un pot de 22K sur la deuxième voie pour passer
a une écoute sur HP, votre avis :?: :wink:

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 07:34 
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Bonjour

Totof a écrit:
j'ai mesurée pour un sinus de 3.50Vrms
:?: :?: :?:

En tout cas à la vue de tes mesures :shock: , j'aurais pas pu résister aussi longtemps pour une écoute sur hps. :oops:

Déjà que je me régale les oreilles avec le SE d'el84 DA, alors avec celui la ca risque que d'être l'orgasme auditif. :twisted:
Vivement le kit. 8) et surtout vivement que je m'en fasse un. :mrgreen:

Chapeau au(x) concepteur(s).....

Fred.


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 07:47 
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Bonjour Totof,

Mon avis n'est pas très bon pour le 1521...Il semble que sa charge soit assez critique et aux alentours de 15 k, ce qui est conforme aux indications Lundahl...Ce qui était moins prévisible, c'est le comportement lorsqu'on s'en éloigne assez peu finalement.
Mais une fois le transfo bien 'chargé' les chiffres laissent prévoir une écoute sans incident !

Pour Info, Eric (EBA) a eu des résultats du même genre lors de tests effectués sur les SPUDs SE à base de E55L, avec un stepup de course.....

Reste à savoir si ce comportement est renforcé par le coté Stepup (1.2 seulement avec le 1521) ou par la caractéristique 'Haute Impedance' indiquée par Lundahl....qui consiste principalement à augmenter L, donc a introduire des C supplémentaires et autres parasites... :?: :?: :?:

Car tu n'as pas encore fait d'essais avec une source 'classique' dont l'impédance est 'élevée' et parfois même variable (préampli passif par ex...).
PTI (FYI en breton) la source NAJDA que j'utilise à une résistance de sortie de 150 Ohm et le fabricant du CI utilisé préconise une charge mini de 500 Ohm je crois...donc bon pour le 1527....

Je sens le préampli 'ligne' arriver à la sortie des filtres actifs....ou derrière les prés passifs ! Ou peut être à incorporer dans l'ampli à terme (CF la version de G Préyale - PP de 6s45p ! - avec adaptateur pour entrées Asymétriques haute impédance à base de nuvistors...

Bien cordialement.

Pascal.


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 08:18 
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Bonjour Pascal

Je pourrais éventuellement utilisé mon hardware pour VA pour comparer les BP
j'essayerai ça ce soir ou damain , ou peut être simplement rajouté une R de 470 ohm
en série avec la sortie géné de mon scope non :oops: :?:

Pour Info Pascal, mon filtre actif sort sur buffer , sortie cathode d'une 6N2P, un soucis a prévoir de ce côté
a ton avis :?: , AMHA non avec cette topologie :oops:

A +

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 09:18 
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Reb'

Non, je pense que çà tiendra...tu dois avoir env 150 ohm de res interne et le 1521 devrait accepter beaucoup plus..
Bonne écoute


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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 10:50 
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fred974 a écrit:
En tout cas à la vue de tes mesures :shock: , j'aurais pas pu résister aussi longtemps pour une écoute sur hps. :oops:

Bonjour Fred974

Pas si vite, des mesures et vérifications s'impose avant , en plus mes oreilles sont bien moins
performantes que le scope et mes maillons faibles encore moins

faut pas courrir trop vite au début sinon on va pas très loin :oops: :oops:

Bon appétit a tous

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 Sujet du message: Re: SPUD PP 6s45p V2 – Pben – ‘Albatre Ligne Etigues’
MessagePosté: Jeu 24 Sep 2015, 16:09 
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Bonsoir a tous

@ Pascal, une idée m'a traversé l'esprit cet après midi, vu la sensibilité au regard de la charge
au secondaire du LL1521D, pourquoi ne pas en tirer bénéfice en ajoutant a mon potar de volume
une résistance talon soit au pîed soit a la tête histoire d'étendre la BP au maximum,
c'est a dire juste avant de produire la bosse comme montré avant avec le pot de volume de 47K
Je pensais faire quelques essais avec une 2K2 puis 2K7 puis 3K9 etc :oops: :oops: :?:

Comme j'ai un master volume général sur mon filtre actif et que je n'écoute jamais mon ampli
au minimum , ni au maximum d'ailleurs, on pourrais même mettre une R talon de chaque côté :wink:

Une contre indication :?:

J'y réfléchis encore :mrgreen:

A +

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