Bonjour à tous ,
J'ouvre ici un nouveau fil pour essayer de mettre au point une CR différentielle en tout symétrique sur un ampli PP de 6V6 que j'ai passé en symétrique il y a quelques années .
Je poste d'abord le schéma que je vais tenter de mettre au point .
Les réflexions qui m'ont amené à ce schéma viendront ensuite , elles sont directement inspirées des lectures et re lectures que j'ai pu faire des fils de pionniers de la technique CR diff que sont Iriaax en premier lieu et Chamnix qui a courageusement suivi , et même Alain à qui j'ai emprunté une idée de circuit sur l'étage différentiel de Crdiff qui reste à calculer entièrement .
Bon l'extension BMP n'est pas autorisée ....je vais tenter une conversion ...

A+

Bonjour.

Je vais sûrement passer pour le lourd du service (c'est peut être déjà fait ) et je m'en excuse d'avance mais c'est quoi une cr différentielle? S'il vous plait.

Clt
Fred.

Bonjour Fred !
Appliquer une contre-réaction classique consiste à renvoyer à l’entrée (et à l’envers) une bonne part du signal de sortie, par exemple 100mV du signal à amplifier seront mixés avec 900mV du signal HP inversé. C’est comme de conduire une voiture au frein en plaçant une brique sur l’accélérateur !
Rien de cela en correction différentielle, on ne corrige l’entrée qu’en cas de défaut en sortie ; quand en voiture vous abordez une côte vous appuyez simplement un peu plus fort et relâchez le champignon dans la descente … en conduisant ainsi vous pratiquez la correction différentielle comme Mr Jourdain la prose !

En exemple :

Le tension au point a1 de bouge pas en absence de distorsion en sortie, le signal de sortie annule alors parfaitement le signal d'entrée dans la triode du bas.
Il faut toutefois tenir compte des rotations de phase occasionnées par le TS, d'où ces RC 10K 100pF et les difficultés de mise au point qu'ils entraînent.

Merci Arnaud.

Hâte de voir la suite alors.

A+

Hello Fred, le principe de la correction différentielle est plus longuement développé sur cet autre fil.

Trappeur : bon courage pour ta reconversion

Amicalement,
Grégoire

Ça c'est du forum. Génial. Brainstorming for me.......

Merci.

Désolé trappeur pour mon intrusion et bon courage pour la suite.

Fred.

Me re voilà , ma reconversion effectuée ...
Je soumet donc ce schéma à vos réflexions ...
Et voici les miennes :
J'ai donc reconverti un ancien ampli que j'aimais bien pour en faire un prototype pour un essai de CR différentielle en tout symétrique , c'est à dire entrée symétrique (pas de déphaseur donc dans l'ampli) et Crdiff en symétrique également.
J'ai déjà eu plusieurs surprises :
J'ai modifié l'ancien déphaseur paraphase flottant pour en faire un étage symétrique , c'est pas compliqué c'est le rôle du switch "sym_asym" sur une des grilles de l'étage d'entrée .
Ensuite j'ai vérifié que ça fonctionnait correctement , puis j'ai abaissé le gain de cet étage en le montant avec une ECC82 que j'ai polarisée avec un fort recul de grille (8V) en prévision de ce que pouvait produire la Crdiff en mode réaction.
Avec cet étage tel qu'il est sur le schéma j'ai fait un test de puissance et nouvelle surprise , je n'atteignait même pas 8 W avec des swing de grille parfaitement conformes alors que j'ai toujours cru que ce PP faisait 14W , conformément au datasheet 6V6 . J'ai passé deux jours à chercher pourquoi et j'ai fini par comprendre que le datasheet enjolivait joyeusement la réalité . C'est d'ailleurs parfaitement visible sur le datasheet en question où l'exemple est donné avec B+=280V et -19V sur les grilles on atteint 7,5 Watts et non pas 14 !!
Bref ceci est hors sujet mais tout de même bon à savoir , j'ai monté le B+ à 350 , j'ai maintenant 330V sur les plaques des 6V6 et -24V sur les grilles et j'atteins 12,5 W , et figurez vous que ça s'entend à peine.....

Revenons à notre Crdiff symétrique :
Finalement je n'ai pas tellement le choix pour la topologie :
Je dois appliquer la Crdiff sur les cathodes de l'étage d'entrée
Je dois appliquer le signal d'entrée (filtré) et le retour de HP (compensé en phase) sur les grilles de l'étage Crdiff via un réseau de résistances avec pot d'ajustage
Je dois prélever le signal correcteur soit entre les plaques , soit entre les cathodes de l'étage Crdiff .

Mais est ce possible de faire fonctionner la Crdiff à partir d'un étage sans gain ??
Je crois que oui , mais sans certitude et vos avis m’intéressent .
Ensuite j'ai un premier jet pour l'étage Crdiff avec une ECC83S que je vais tester ces prochains jours ...

A suivre..

Hélas il faut du gain !

bonjour a tous
en effet sans gain ça marche pas,je verrai mieux la version avec J309 dans les cathodes de l'etage d'entrée de Arnaud.
Alain

Hello Trappeur,

As tu un schéma à nous montrer ? C'est plus facile pour aider

Amicalement,
Grégoire

bonjour Grégoire

il est au début du post
Alain

Hello les amis

Déjà le condo de liaison est 10 fois trop petit

Ensuitr un double R-C sera plus efficace qu'un simple R-C sur le filtre d'entrée

Je comprends pas bien ou tu injecte la Crdiff avec ton "entrée in - entrée HP sur la grille"

Très intéressant comme post

A +

re
pas de point milieu a la masse au secondaire du transfo,c'est le pot du bas qui a son ur a la masse,(si tu pouvait nommer les composants R1,R2 etc).
mais bon avec un CRDiff en cathode follower ça va pas le faire.
a Totof
l'idée de Trappeur c'est d'injecter la CRDiff sur les cathodes des tubes d'entrée.
Alain

C'est pas bon

La BP dans le grave est limitée par le couplage capacitif 470nF / 330k (max) soit 1Hz. Il faut 10 fois moins.

Edit : même remarque avec le bias auto des finales… Il ne faut pas de constante de temps.
Re-edit : Même remarque avec l'alim

Amicalement,
Grégoire

Bonjour,

Petit schéma que j'ai saisi à partir de photos... Les transistors sont tous des TO92.

Ca ressemble bien à de la CR différentielle !

TECHNICAL SPECIFICATION
POWER OUTPUT
75 watts per channel continuous from 20Hz to 20kHz. 1 kHz total harmonic distortion typically 1.5% at 75 watts, .05% at 1 watt. Approximate actual power available at “clipping” 80 watts (1kHz).

POWER BANDWIDTH
(-3dB points) 12Hz to 70kHz.

FREQUENCY RESPONSE
(-3dB points at 1 watt) 1.0Hz to 70 kHz.

INPUT SENSITIVITY
0.55V RMS Single-ended for rated output. (32.5dB gain into 8 ohms.)

INPUT IMPEDANCE
52.5K ohms Single-ended.

OVERALL NEGATIVE FEEDBACK
4dB.