Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014, 21:23 
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Re-bonsoir

J'ai mis le répo github du projet à jour

Bonne pioche :oops: :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014, 21:44 
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Hello again

Allez pour la nuit , un petit bonus dont les fichiers suiveront demain

Fichier(s) joint(s):
Essai avec CDiff.png
Essai avec CDiff.png [ 124.3 Kio | Vu 3670 fois ]


Bonne nuit

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014, 22:07 
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Très joli !
Au point où tu en es, pourquoi pas une paire diff à la place de U14 ? Cette triode est toute seule tub35

Je n'aime pas les résistances de cathodes des EL36 non découplées.
Ca crée une CR de courant qui augmente l'impédance de sortie, donc dégrade le FA, c'est contraire au but recherché.
Et quel est l'intérêt de mettre la g1 à -1V ? ? Si c'est nécessaire, utiliser plutôt une ou deux 1N400x à la place des résistances.

Beau boulot et bonne nuit.

Yves.

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014, 22:24 
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Bonsoir Yves

Cet essai pour suivre les idées de Greg , il maîtrise assez bien la 6N3P en correctrice différentielle

Pour les R de cathodes je fait l'essai de suite :mrgreen: tub18 , en fait -1V car les courbes données
pour l'EL36 drivée par la G2 sont marquée Vg1 = -1 Volt et j'ai bêtement repris cette donnée
histoire de voir si LTC n'était pas trop déconnant avec cette topologie

Ca débroussaille encore et encore :oops: :oops: , brainstorming en prévision tub17

Bonne nuit again

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Sam 13 Sep 2014, 23:20 
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Re

@ Yves , pour la paire différentielle, tu veux parler d'une paire qui collecterai le signal aux bornes du HP
et qui via un mirroir de courant sortirai le signal correcteur vers l'entrée de l'ampli

Un petit bout de schéma pour en discuter

Fichier(s) joint(s):
Paire différentielle.png
Paire différentielle.png [ 24.18 Kio | Vu 3665 fois ]


A +

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 08:29 
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Bonjour à tous

J'ai tenu compte de la remarque de Yves pour les R dans les cathodes des EL36, tub18 tub18

Je fait remarquer que cet ampli ne possède qu'un seul condo sur le trajet du signal :mrgreen: tub18

J'ai mis le répo github du projet à jour pour les curieux :wink:

Le schéma

Fichier(s) joint(s):
PP_EL360_schema.png
PP_EL360_schema.png [ 124.75 Kio | Vu 3661 fois ]


Le plot du cshéma

Fichier(s) joint(s):
PP_EL360_plot.png
PP_EL360_plot.png [ 49.56 Kio | Vu 3661 fois ]


Voilà pour ce matin

A +

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 08:37 
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Wow :shock: Totof tu me steak !

L'idée c'est bien ça oui, il à tout prix éviter une constante de temps, un seul condo va déjà nous poser des problèmes :roll:

Sinon, je repensais au problème d'avoir la triode grande pente de la 6F12P dans le LTP, on peut également mettre une 6N2P-EV dans le LTP et la 6F12P comme penthode + CF, la grande pente nous sert à cet endroit là.

La simu ne pourra pas nous aider sur la partie CDiff car les caractéristiques des filtres dépendent des transfo de sortie et se déterminent à la mesure (ils peuvent être différents sur chaque voie). La plupart du temps, LTS se mélange les pinceaux :roll:

@Yves : sur les autres amplis, la CDiff est faite via un tube qui soustrait les deux signaux, le double tube sert pour les deux voies. Si je comprends bien, ton idée est d'utiliser la double triode comme ampli différentiel c'est ça ?

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 08:50 
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chanmix51 a écrit:
. . .
@Yves : sur les autres amplis, la CDiff est faite via un tube qui soustrait les deux signaux, le double tube sert pour les deux voies. Si je comprends bien, ton idée est d'utiliser la double triode comme ampli différentiel c'est ça ?

Oui, un "vrai" soustracteur avec des impédances d'entrée égales . . .
Je trouve ça beau et peut être moins sensible aux bruits d'alim ?

C'est peut être esthetico cosmétique mais au vu du super boulot fait par Totof, je pense que "ça le vaut bien" tub30

Yves.

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 09:05 
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Hello vous deux :wink:

@ Greg, comme j'ai saucissoné les différentes partie du schéma
c'est facile de voir ce que donne nos "recherches" par partie :oops:
Ton idée de 6N2P pour l'entrée et la triode de la 6F12P pour le CF
est facile à testée , j'essaye dans la matinée si j'ai le temps entre
les obligations dominicales et la piscine à 11H30 :mrgreen:
sinon cet après midi

@ Yves , ton sosutracteur à tube ou Aop :?:

A+

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 09:11 
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Totof a écrit:
. . .
@ Yves , ton sosutracteur à tube ou Aop :?:
Quelle question ! A tube, bien sûr tub35

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 09:27 
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Yves07 a écrit:
Oui, un "vrai" soustracteur avec des impédances d'entrée égales . . .
Je trouve ça beau et peut être moins sensible aux bruits d'alim ?


Ça va diviser le gain de l'étage de correction par deux et donc le FA de l'ampli mais à chacun de choisir le tube de correction selon le FA souhaité.

Quelques remarques sur le schéma LTS de Totof, je posterai des tickets sur github et je pense qu'on va pouvoir créer des branches sur le projet… tub18

:arrow: Enlever la 1k de grille du LTP qui shunte tout le gain de la CDiff
:arrow: Pourquoi 100Ω non découplés dans la cathode des penthodes ?
:arrow: Si on met une 6N2P dans le LTP, on peut dégager la CCS au profit d'une R sur le -130V et virer l'alim -20V ;)
:arrow: Ça permet d'utiliser la triode de la 6F12P en CF
:arrow: La 6N6P (ou 6F12P si on change) est au delà de sa plage de fonctionnement nominale
:arrow: Le PF et la charge de l'EL360 ne sont pas bons
:arrow: 4 alim : +400V régulé, +280V filtré, +200V régulé, -130V régulé

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 09:38 
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chanmix51 a écrit:
... je pense qu'on va pouvoir créer des branches sur le projet… tub18

:arrow: Enlever la 1k de grille du LTP qui shunte tout le gain de la CDiff
:arrow: Pourquoi 100Ω non découplés dans la cathode des penthodes ?
:arrow: Si on met une 6N2P dans le LTP, on peut dégager la CCS au profit d'une R sur le -130V et virer l'alim -20V ;)
:arrow: Ça permet d'utiliser la triode de la 6F12P en CF
:arrow: La 6N6P (ou 6F12P si on change) est au delà de sa plage de fonctionnement nominale
:arrow: Le PF et la charge de l'EL360 ne sont pas bons
:arrow: 4 alim : +400V régulé, +280V filtré, +200V régulé, -130V régulé

Amicalement,
Grégoire


Hello Greg, non pas besoin de créer de branche , AMHA c'est encore bien trop "from scratch"

Déjà ont peut apporté les modifs dont tu parles et en discuter , du différentiel aussi , j'ai un peu de mal
à le "connecter" celui là sous LTC , l'essai rapide que je viens de faire ne converge pas :oops: :oops:

A+ fin de la pause café :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 15:56 
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Hello from scratch

J'ai mis le répo github du projet à jour pour les curieux :wink:

J'ai pris une 6N2P pour le déphaseur et gardé la triode de la 6F12P pour le CF
j'ai intégrer les préconisations de sieur Chanmix et ça converge :mrgreen: tub18

Le schéma

Fichier(s) joint(s):
PP_EL36_6N2P_6F12P.png
PP_EL36_6N2P_6F12P.png [ 137.28 Kio | Vu 3642 fois ]


Par contre pour la paire différentiel je pensais à ça , mais je dois me tromper
quelque part :oops: :oops:

Fichier(s) joint(s):
Differentiel.png
Differentiel.png [ 28.02 Kio | Vu 3642 fois ]


Voilà pour le moment

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 16:51 
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C'est l'idée, mais . . .
- La queue (R34) est trop courte, idéalement il faudrait une source de courant vers une petite alim négative.
- R29 et R23 réduisent inutilement le gain, seulement si instabilitées.
- R27 et R35 font partie des filtres de "remise en phase" des signaux à soustraire.

A part ça, ça va !

Yves

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 Sujet du message: Re: Push Pull d'EL360
MessagePosté: Dim 14 Sep 2014, 17:21 
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Re

Deuxième essai qui converge pas quand même :oops: :oops:

Fichier(s) joint(s):
Differentiel.png
Differentiel.png [ 15.55 Kio | Vu 3636 fois ]


A +

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