Push Pull d'EL360

Yves07 · **Posté:** Lun 05 Sep 2016, 07:21

chanmix51 a écrit:

Hello à tous.

Nouveau coup du sort … ça ne marche plus. C'est comme si la CDiff se désintéressait du bas du spectre. Les carrés à 100Hz sont moches, la réponse de l'ampli baisse avec la fréquence :evil:

comme si un violent passe haut venait troubler la fête, c'est amha le phénomène que j'ai eu l'autre jour et j'ai incriminé ce que je pensais être du courant de grille. Il n'y a pas de courant de grille, la CDiff marche tel quel, je l'ai vue. Qu'est ce qui fait que sans toucher à l'ampli je rallume et pfuit, ça ne marche plus, il va falloir lever ce mystère.

Sur les deux canaux ? Chercher dans l'alim.
Sinon Push Pull unijambiste . . . peut être . . .

Yves.

trappeur · **Posté:** Lun 05 Sep 2016, 11:23

Re ..
Ect ce que c'est déjà visible à la sortie du Schmitt ??

A+

chanmix51 · **Posté:** Lun 05 Sep 2016, 12:30

Je suis au boulot, j'investigue ça ce soir. Il faut déjà que je remette les condo de départ.

Amicalement,
Grégoire

chanmix51 · **Posté:** Lun 05 Sep 2016, 22:08

Bonsoir,

J'ai remis les condo avec les valeurs initiales : 470nF pour le liaison symétriseur - CF et 390nF pour la CDiff et … j'ai du motor boating sur les signaux à forte puissance. Bon bon bon, je passe à 220nF pour la CDiff (Fc = 8Hz) … pas très probant. Je découple l'arrivée de la HT sur la CDiff et le collecteur des NPN avec 1µF … ça fait du mieux.

Par contre, rien à faire pour la baisse des perf de la CDiff à basse fréquence. Les sorties du symétriseur sont symétriques, c'est comme si la CDiff se désintéressait des BF :shock:

quand je la désactive, les signaux changent à peine de tête! À 20 Hz, les triangles sont penchés avec un bon vent d'ouest et les carrés sont théoriques. Le signal de la CDiff sur les triangles est chaotico - périodique. J'ai vu cet ampli placer des carrés parfaits de 6V dans 8ohms à 20Hz c'est rageant.

To be continued.

Amicalement,
Grégoire

trappeur · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 09:55

Re Greg ,
Comment est le +200V (est ce qu'il est modulé) sur les plaques des 6F12P pendant les carrés à 20Hz ??

A+

chanmix51 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 10:26

trappeur a écrit:

Re Greg ,
Comment est le +200V (est ce qu'il est modulé) sur les plaques des 6F12P pendant les carrés à 20Hz ??
A+

Hello Trappeur, il ne bouge pas et il bouge encore moins maintenant qu'il est découplé avec 1µF. Le problème doit être aussi bête qu'un faux contact quelque part … où ?

Amicalement,
Grégoire

Yves07 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 13:51

J'insiste, mais une dissymetrie des courants continus dans les demi primaires du TRS l'empècherait de passer les fréquences basses.
Ne pas mesurer que les tensions . . .

Yves.

chanmix51 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 13:55

Yves07 a écrit:

J'insiste, mais une dissymetrie des courants continus dans les demi primaires du TRS l'empècherait de passer les fréquences basses.
Ne pas mesurer que les tensions . . .

Ah Yves je n'avais pas pensé à ça c'est vrai. Malheureusement j'ai essayé a plusieurs débits du push en réglant à chaque fois le débit. Une CDiff qui marche devrait même arriver à masquer tant qu'elle peut ce phénomène. Je vais mettre à jour le schéma ce soir sinon le jeu est moins drôle.

Amicalement,
Grégoire

alain93 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 14:47

bonjour
si ça marchait avant c'est qu'il doit avoir un composant qui a tub17

ou une soudure !!!.
le schéma est il a jour ?
bon courage.
Alain

Yves07 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 15:37

chanmix51 a écrit:

. . .Malheureusement j'ai essayé a plusieurs débits du push en réglant à chaque fois le débit.
. . .

Je vais jouer le benêt.
Comment mesures tu le courant d'anode ?
En le déduisant de la tension aux bornes de la résistance de cathode sans doute.
Deux causes d'erreur improbables mais pas impossibles

Citation:

Une CDiff qui marche devrait même arriver à masquer tant qu'elle peut ce phénomène.
. . .

Elle peut au moins essayer très fort !

Yves.

chanmix51 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 16:49

Yves07 a écrit:

chanmix51 a écrit:

. . .Malheureusement j'ai essayé a plusieurs débits du push en réglant à chaque fois le débit.
. . .

Je vais jouer le benêt.
Comment mesures tu le courant d'anode ?
En le déduisant de la tension aux bornes de la résistance de cathode sans doute.
Deux causes d'erreur improbables mais pas impossibles

Hé hé bien vu

je le note tub30

Amicalement,
Grégoire

chanmix51 · **Posté:** Mar 06 Sep 2016, 21:11

Bonsoir, j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle. La mauvaise puisqu'il est d’usage de commencer par là est que mon oscillo se fait vieux, je vais devoir investir. La bonne est que l'ampli marche très bien. Je visualisais la sortie HP en mode AC et apparemment ça ne passe pas bien en BF sur le canal gauche. J'ai switché en DC et … miracle tub15

les triangles sont droits les carrés aussi. J'ai laissé 220nF pour la CDiff, les carrés sont un peu moins beau à 20Hz mais les condensateurs sont plus jolis. Je trouvais ça bizarre de ne pas voir la CDiff se démener à corriger les défauts que je voyais sur l'écran.

Je vais mettre à jour le schéma et aussi peaufiner 2 ou 3 trucs puis je passerai au canal de droite. Je dois avouer que j'ai hâte de l'écouter car ça promet au moins une 20aine de watts très propres cette bête là!

Amicalement,
Grégoire

trappeur · **Posté:** Mer 07 Sep 2016, 09:10

chanmix51 a écrit:

Je vais mettre à jour le schéma et aussi peaufiner 2 ou 3 trucs puis je passerai au canal de droite. Je dois avouer que j'ai hâte de l'écouter car ça promet au moins une 20aine de watts très propres cette bête là!

Amicalement,
Grégoire

Bon ....ben tu peux rajouter l'oscillo sur le schéma ???? :evil:

Faut vraiment tout vérifier à chaque fois ...PFFFFF!!

A+

alain93 · **Posté:** Mer 07 Sep 2016, 10:29

bonjour

Citation:

Je visualisais la sortie HP en mode AC et apparemment ça ne passe pas bien en BF sur le canal gauche

toujours faire les mesures en DC,c'est normal que le signal soit déformé en AC en bas de bande.
ton oscillo n'y est pour rien.
bonne journée
Alain

chanmix51 · **Posté:** Mer 07 Sep 2016, 11:33

alain93 a écrit:

bonjour

Citation:

Je visualisais la sortie HP en mode AC et apparemment ça ne passe pas bien en BF sur le canal gauche

toujours faire les mesures en DC,c'est normal que le signal soit déformé en AC en bas de bande.
ton oscillo n'y est pour rien.
bonne journée
Alain

Ah mince … la mauvaise nouvelle est pire qu'il n'y parait car elle se transforme en « je suis un boulet ». En fait, c'est assez mérité, sur les deux problèmes rencontrés:
1° Malgré ce que j'ai pu dire ou penser, j'avais (très) mal calculé les filtres de ma CDiff
2° La lecture des résultats est erronée à cause d'une mauvaise utilisation / connaissance de l'oscillo

Synthèse : on se trompe d'autant plus qu'on croit savoir.

Je vous remercie en tout cas d'être toujours là, ce forum est brillant.

Amicalement,
Grégoire

Push Pull d'EL360

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