Audiyofan
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 Sujet du message: ampli lampes DAVOLI
MessagePosté: Dim 12 Avr 2009, 17:32 
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BONJOUR
on m'as confié un davoli 50 w guitare
les tubes 2 el500 en push pull
en preamp 12 ax 7 le son est bon
a basse puissance si on demande plus
le son devient mauvais effet de claquement
dans les hp ou puis-je regarder ?
condos en sortie du dephaseur ?
condos chimiques de l'alim ?
à noter qu'il est assez vieux 1977 !!
merci - bernard -


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MessagePosté: Dim 12 Avr 2009, 19:20 
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Salut,

Si ça claque quand tu montes le volume, il est probable que cela puisse venir d'un HP décentré ou qui "talonne" parce que la suspension est morte ,
(classique sur un ampli guitare ...)

Regardes si la bobine de HP coulisse correctement sans "gratter" en appuyant doucement vers le centre du HP (pas sur la pastille centrale s'il y en a une , mais autour ...) et si la suspension fait bien "ressort" sur environ 1 petit cm, (peu de débattement sur les hp guitare en général).

Ce peut être aussi une membrane déchirée en périphérie ... ou autre chose !!!

Difficile de diagnostiquer un "claquement" sans être à côté de la bête ...

Daniel

_________________
Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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MessagePosté: Lun 13 Avr 2009, 08:38 
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bonjour
merci pour la réponse mais le probléme vient vraiment
de l'ampli car j'ai change de caisson HP et le meme
phenomene se produit actuellement j'ai caisson
avec 4 celestion 12 pouces de tres bonne qualitée .
salut - bernard -


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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 15:10 
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bonjour
quelques nouvelles :
les chimiques sont remplaces par du flambant neuf
le claquement a pratiquement disparu
le son est presque correct sauf toujours a puissance
importante avec les les el504 d'origne le s'ameliore
mais ce n'est pas le top , le bias n'ameliore rien
a l'oreille . est-il sensible a regler ?
la tension parait bonne pourtant au multimetre
et a l'oscillo .
l'ampli : 2 EL504 + 2 ECC82
le preamp . transistors .
voila la situation actuelle
- BERNARD -


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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 15:12 
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Inscription: Lun 01 Oct 2007, 09:29
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bonjour
quelques nouvelles :
les chimiques sont remplaces par du flambant neuf
le claquement a pratiquement disparu
le son est presque correct sauf toujours a puissance
importante avec les les el504 d'origne le son s'ameliore
mais ce n'est pas le top , le bias n'ameliore rien
a l'oreille . est-il sensible a regler ?
la tension parait bonne pourtant au multimetre
et a l'oscillo .
l'ampli : 2 EL504 + 2 ECC82
le preamp . transistors .
voila la situation actuelle
- BERNARD -


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 Sujet du message: schéma
MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 16:00 
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Inscription: Jeu 11 Mai 2006, 23:06
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Le réglage du bias est important pour la polarisation correcte des tubes de sortie.
Si c'est le schéma auquel je pense (voir là : http://www.tsf-radio.org/forum/im/5632up1040.gif), les tensions sont indiquées.
Concernant le son, dans quelles conditions sont fait les tests :
- tubes d'origines ?
- enceinte ou HP, sur quelle borne du transfo de sortie (4, 8, ou 16 Ohms)
- le claquement a "pratiquement" disparu ça veut dire totalement ou il y a encore des claquements, si c'est le cas les diodes de redressement seraient en cause.

Dans l'attente
Dj


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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 17:10 
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flobart a écrit:
bonjour
quelques nouvelles :
les chimiques sont remplaces par du flambant neuf
le claquement a pratiquement disparu
le son est presque correct sauf toujours a puissance
importante avec les les el504 d'origne le son s'ameliore
mais ce n'est pas le top , le bias n'ameliore rien
a l'oreille . est-il sensible a regler ?
la tension parait bonne pourtant au multimetre
et a l'oscillo .
l'ampli : 2 EL504 + 2 ECC82
le preamp . transistors .
voila la situation actuelle
- BERNARD -

Par défaut (et par pudence) règle bias pour la tension grille la plus négative possible.
Ces amplis Italiens étaient fragiles du transfo de sortie, surtout quand un musicos oubliait de brancher les hauts parleurs :twisted:
Ca fait encore un peu de musique, mais il n'y a plus de puissance et les tubes souffrent.

Je vois que tu as un scope, as tu un géné ?

Sinon, il y a une méthode de test avec le secteur, mais c'est dangeureux tub17
http://www.audiyofan.org/wiki/index.php ... formateurs

Si tu n'as pas de Variac, mets une ampoule 220V 60W en série.
Si l'ampoule s'allume ou si le courant primaire dépasse 10mA pour 200Volts, il est mort !

Débranche TOUS les fils du transfo avant quoi que ce soit et ne touche pas le chassis.

Yves.

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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 18:37 
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re bonjour
j'ai egalement un gene le signal en sortie
de l'ampli
est propre pas de decalage
j'utilise le gene et l'oscillo est branche
par l'intermediaire d'une sonde differentielle
qui permet de faire des mesures sur le
secteur entre autre .
- BERNARD -


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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 19:00 
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Alors, c'est simple et pas dangeureux !

Tu mets le géné vers 400 Hz, au niveau maxi et le scope en parallèle pour voir le signal (en fait, tu visualises simplement la tension du géné).

Ensuite, ampli hors tension bien sûr et sans HP, tu mets tout ça entre les fils qui allaient aux anodes, le niveau ne doit pratiquement pas bouger.
Tu peux en profiter pour mesurer aussi la tension au secondaire, on connaitra le rapport de transformation, vérification complémentaire.

Yves.

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MessagePosté: Mer 22 Avr 2009, 20:43 
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Citation:
Débranche TOUS les fils du transfo avant quoi que ce soit et ne touche pas le chassis


Houlala !!! Que oui, malheureux.

Image

:cry:

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"ça marche, on n'y touche pas"
http://www.jaimelesartistes.info/


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MessagePosté: Ven 24 Avr 2009, 08:51 
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BONJOUR
J'ai branche le gene regle a 400 hz mais la
tension de celui-ci a fond! n'est que de 4,5v
bref quand je branche aucun effondrement de la tension primaire
ni variation quelconque sur l'ecran oscillo
en sortie la periode est correcte de l'ordre de
quelques mv qui evolue en fonction des sorties
4,8,16,et32 ohms
- BERNARD -


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MessagePosté: Ven 24 Avr 2009, 09:41 
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flobart a écrit:
BONJOUR
J'ai branche le gene regle a 400 hz mais la
tension de celui-ci a fond! n'est que de 4,5v
bref quand je branche aucun effondrement de la tension primaire
ni variation quelconque sur l'ecran oscillo
en sortie la periode est correcte de l'ordre de
quelques mv qui evolue en fonction des sorties
4,8,16,et32 ohms
- BERNARD -


C'est bon, 4,5v !
En sortie, tu devrais avoir selon les sorties:
-4 : 150mV
-8 : 200mV
-16 : 300mV
-32 : 400mV

Plus ou moins 10% en supposant une impédance primaire probable de 4000 Ohms.

Si oui, le transfo est présumé bon :wink:

Yves.

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MessagePosté: Dim 26 Avr 2009, 09:01 
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bonjour
faut que je trouve un multimetre capable
de mesurer des mv en alternatif pour
avoir une mesure fiable .
je te remercie encore pour l'aide .
- BERNARD -


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MessagePosté: Dim 26 Avr 2009, 09:22 
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message pour djb2
merci pour les infos je regarde le pont
de diodes .
- le schema est bien le meme
- enceinte avec 4 celestion 12 pouces en 8 ohms
- sortie ampli en 8 ohms
- avec une guitare le son n'est pas parfait
- avec un gene sur l'entree guitare le signal
sur le scope est correct en sortie
- le gene directement sur le primaire :
le signal en sortie est bon peut etre un peu
faible en amplitude
je prends quelques mesures et je te donne les
infos des que possible .
- BERNARD -


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MessagePosté: Dim 26 Avr 2009, 21:16 
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les dernieres nouvelles :
un enroulement primaire est coupe !!
question : comment ai-je obtenu une
sinusoide en sortie ?
le transfo etait deconnecte aux extremites
du primaire ?
bref où trouver un tel materiel
ref: TU1/35 pour 50W lampes EL504
( par rapport au point milieu un enroulement
est bon l'autre coupe )
- BERNARD -


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