Audiyofan
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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 06:36 
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Bonjour Eko2

Au niveau test auditif , si tu parle de "Sort of revolution" de l'album live de Fink du nom de
"Wheels Turn Beneath My Feet"
en effet , il est assez révélateur des capacités du système au niveau "rapidité des graves"
On faisait la remarque avec Nico Maillet entre chez lui et chez moi, et c'est pas le même
morceau qu'on entend selon le système utilisé

Serge le connais aussi, pour tester la rapidité et la définition de ton système, tu peux aussi
écouter un morceau de Romano Sclavis & Texier nommé " African Panther 69" sur l'album
African Flashback, redoutable et inaudible sur pas mal de système car trop de chose en même
temps et le système à du mal a suivre

Bonne journée à tous

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 08:18 
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Salut Totof.

Il s'agissait de Perfect Darkness dans l'album du même nom. La voix de Fink graillait et n'était pas agréable, alors que sur le DPP, ça passait bien. Je pense que c'est du à une distorsion d'intermodulation, car chez moi, entre le DPP et les autres, simplement en mettant deux tonalités dans les HP's, je n'ai pas le même résultat. 807SE, SRPP et le petit SPUD (je n'ai pas vérifié avec le 12E1), il n'y a pas deux tonalités parfaitement distinctes, et je pensais que c'était acoustique, alors qu'avec le DPP, c'est parfaitement clair. D'ailleurs si quelqu'un a une idée de la raison.

Par contre le morceau de Fink en question ne graille pas sur mes HP's, même avec les autres amplis, peut-être c'est du aux HP's,bref pas mal de mystères.

Au moins EKO à la même source que moi, donc ce n'est pas de ce côté la qu'il y a un soucis.

Bonne journée
Serge

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 08:53 
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Salut,

Le morceau en question est celui-ci, si d'autres veulent bien faire le test..

http://www.youtube.com/watch?v=bTqUaeDL0pk

Chez moi le rendu n'est pas agréable, on dirait que la voix joue seule dans son coin, assez "nasale" et projetée.
Néanmoins l'enregistrement semble être un peu comme ça mais ça rend nettement mieux sur le PPP de Serge.

Peut-être un rapport avec le TRS qui est mauvais aux carrés dès 10KHz voire un peu moins ?

Serge il me semble que le test d'IMD que tu avais fait s'avérait bon sur mon spud, non ?

Ce problème est un peu bizarre, sur plein d'autres disques c'est bon. Par curiosité même Marcus Miller passe assez bien malgré le FA peu élevé, ça ne se transforme pas immédiatement en bouillie quand on monte le son.


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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 09:11 
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ON avait fait le test avec deux tonalités? je ne me rappelle plus.

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 09:23 
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Oui, on entendait les 2 tonalités.. tu m'avais dit que le taux d'IMD était très faible, difficilement visible aussi avec ARTA.
Bien meilleur que sur d'autres amplis à schéma plus classique.

A l'occasion il faudrait faire un essai avec un très bon TRS 8K/8R, mais ça coûte cher.. pour l'instant le budget est pour le PPP.


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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 09:27 
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Bon alors ce n'est pas ça.

Tu as deux bon TRS chez moi, avec presque des enroulements de CFB :-)

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 09:50 
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Pour eko 2,

La position des 10 ohms dans la "ligne d'anode" est indifférente car quelle que soit leur position, ces résistances sont parcourues par le même courant et c'est bien ce courant qui passe dans les 10 ohms que l'on veut mesurer ...

Par contre au niveau purement pratique, c'est plus plus court au niveau "filaire" vers le galvano à point milieu de les mettre directement sur le TS, plutôt qu'au voisinage de chaque anode... on économise au moins 10 cm de longueur de fil ... 8)

Daniel

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Rien n'est moins sûr que l'incertain ... (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 10:19 
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Farf40 a écrit:
. . .
on économise au moins 10 cm de longueur de fil ... 8)

Et surtout, on n'a pas le swing d'anode superposé: presque 1000V càc à pleine puissance :shock:

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 10:50 
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Oui Yves ça c'est sûr, mais comme on mesure le courant de repos sans "swing",... même pas avec Oscar Peterson et encore moins William James Basie dit le "Count" :wink: Cette opération de contrôle est d'un triste !!! Pffff ...
Et de toutes façons, le(s) galvano(s) ne sont pas branchés en permanence ...
Je sors de l'ampli sur un DIN 5 broches précédée d'un inverseur D / G (avec position repos).
Mais cela ne figure pas sur le schéma .
Je joins la photo de la boi-boite de réglage-équilibrage des PP :
Fichier(s) joint(s):
'ampli).png

Daniel

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 11:40 
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Très classe ton système ! moi c'est rudimentaire et en plus pas au bon endroit.. faudra que je modifie ça. Par contre avec de la musique même assez forte, les galvas ne bougent pas.. c'est uniquement au géné BF que ça bouge très vite.

Citation:
Tu as deux bon TRS chez moi, avec presque des enroulements de CFB :-)


8)

Une question à propos du refroidissement des TIP50/BU2508AF, le(s) radiateur(s) seront à l'extérieur sur la face avant, hauteur (largeur) max=50mm

Pas facile de trouver des dissipateurs < 50mm

Solution 1:

http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=81987

2 transistors par radiateur, 2 radiateurs. Ca peut passer ?

Solution 2:

http://www.electronique-diffusion.fr/product_info.php?products_id=82126

Chaque transistor sur un radiateur.


Fichiers joints:
Screen shot 2014-01-15 at 11.29.46.jpg
Screen shot 2014-01-15 at 11.29.46.jpg [ 87.79 Kio | Vu 4862 fois ]
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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Mer 15 Jan 2014, 12:20 
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En supposant 190V sur la G2, car c'est en moyenne ce que j'ai et que la G2 ne pompe rien, ça fait 265-190=75V au bornes de la 8.2K. Donc 9.1mA. Le transistor dissiperait 2.4W. Un peu moins car la G2 prend du courant.

Lis la partie pour calculer le dissipateur ici.
http://www.dissident-audio.com/RegulHT/Regul.html

Je te laisse calculer la température du radiateur, en considérant que tu auras 2 transistors par dissipateur et que le dissipateur si il fait 50 mm a, d'après ton graphique, une résistance thermique de 4 deg/w

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Jeu 16 Jan 2014, 10:50 
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On dirait qu'il manque quelques infos sur le datasheet du BU2508AF ?

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/philips/BU2508AF_1.pdf

(30/2.4) - (2.8 + ? + ?) = 9.7°C/W

Par contre selon l'exemple 1 ici:

http://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_radiateur_calcul.html

Rth = (Tj - Ta) / Pd

(150-30) / 2.4 = 50°C/W ?? auquel il faut retrancher la résistance jonction/boitier et boitier/radiateur.

:oops:


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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Jeu 16 Jan 2014, 12:16 
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Je pense que les 2.8/3.7 représente directement la résistance thermique jonction-radiateur avec et sans pâte thermique. Aussi, parce que le BU2508AF est isolé, donc on ne lui met jamais d'isolant, on le vis directement sur le radiateur et ça fait une résistance en moins.

La température ambiante, si le radiateur est vissé sur le châssis, je la mettrais plutôt à 60 qu'à 30. 60 c'est la température de mon châssis sur le dessus après plusieurs heures de fonctionnement. Les 8 tubes, ça chauffe.

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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Dim 19 Jan 2014, 14:06 
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Merci.

Est-ce qu'un 2SD667 peut convenir à cette place ?
http://www.redrok.com/NPN_2SD667_80V_1.0A_0.9W_Hfe160_TO-92MOD.pdf


Fichiers joints:
Screen shot 2014-01-19 at 13.51.53.jpg
Screen shot 2014-01-19 at 13.51.53.jpg [ 90.19 Kio | Vu 4764 fois ]
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 Sujet du message: Re: QQE03/12 DPP
MessagePosté: Dim 19 Jan 2014, 14:10 
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Oui, ça devrait aller, si le relais ne colle pas, on peut réduire la résistance de 3.3K jusqu'à 0.5K sans problèmes.

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