Audiyofan
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 Sujet du message: 807SE
MessagePosté: Dim 11 Aoû 2013, 21:01 
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Un autre projet en cours.

C'est une version 807 du 6L6 de Yves dans lequel j'ai ajouté une régulation shunt de G2, ainsi qu'une régulation de courant ainsi qu'un microcontrôleur pour gérer la HT.

https://gitlab.com/vapkse/forums/raw/master/807SE/807SE.png

Le code actuel du microcontrôleur
https://dl.dropboxusercontent.com/u/31629593/Forums/807SE/807SE.ino

Serge

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Dernière édition par vapkse le Dim 03 Sep 2017, 18:45, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 13 Aoû 2013, 08:58 
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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 13 Aoû 2013, 15:25 
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Bonjour

Bon voilà qui annonce une mise à jour de cet ampli qui marche fort bien...

Merci Serge

A bientôt

Nicolas


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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Lun 26 Aoû 2013, 23:43 
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Bonsoir.

Des nouvelles de l'ampli.

Après m'être un peu battus avec les 6SJ7, et le programme, ça fonctionne pas trop mal. La bande passante de l'ampli est de 17HZ à 65KHZ (à -3db), le signal carré est plutôt propre considérant que l'ampli est en boucle ouverte globalement. L’atténuation en bas commence en dessous de 50HZ, et en haut en dessus de 30KHZ.

Par contre le facteur d'amortissement est faible (0.83). Ce n'est pas un soucis sur mes HP's, mais pourrait l'être sur des colonnes avec un basse peu retenu déjà à la base. Le gain étant important (29), il reste de la marge pour ajouter éventuellement une CR globale le cas échéant.

Le microcontrôleur, après des retouches du programme, fonctionne nickel, au moindre pépin, il coupe et décharge la HT, j'ai calmé la sensibilité programmaticalement, car il coupait un peu trop facilement. Ces Arduino, c'est vraiment de la balle pour ça. Le régulateur, pareil, rien à redire, il amène les tubes à 45mA, en quelques secondes, et sa ne bouge plus.

Serge

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 04:30 
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Bonjour Serge

Bonne nouvelle, :mrgreen: tub18

J'aime bien le schéma en tout cas :wink:

Tu est sûr du facteur d'amortissement , sur ma version il est de 3
et le TRS est un clône du DA101 , 0.83 ça fait bas :oops: et une grosse
différence

Yves une idée du FA du tiens :?:

Bonne écoute

Ps: je suis entrain de regarder la gestion des interrupts avec Arduino
ce serait une voie pour ton µc pour la gestion des "changement" en fonctionnement :wink: :wink:

A+

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 07:32 
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Salut
Totof a écrit:
Tu est sûr du facteur d'amortissement , sur ma version il est de 3
et le TRS est un clône du DA101 , 0.83 ça fait bas :oops: et une grosse
différence


Effectivement, tu l'as mesuré comment? Peux-tu mettre un signal pour avoir 2.8V rms en sortie sur 8 ohms, et augmenter la charge à 18ohms (8+10) ou moins et me dire quel voltage tu as? Mesuré au voltmètre en AC pour ma part à 1KHZ.

J'aimerais savoir, si il s'agit d'une différence sur la façon de mesurer, ou effectivement de l'ampli. tub18

As-tu une autre contre réaction en plus de la cathode?

Totof a écrit:
Ps: je suis entrain de regarder la gestion des interrupts avec Arduino
ce serait une voie pour ton µc pour la gestion des "changement" en fonctionnement

Je ne comprends pas

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 08:07 
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Re Vapkse

Pour le facteur d'amortissement j'utilise la feuille de Daniel ( Farf40 ) modifiée à ma sauce
pour les R mais elle existe aussi en version 4 et 8 ohm

C'est le même schéma que Yves avec des alims "Ardéchoises" à base de DN3545 dans les écrans
pas d'autre CR que la CFB , tube 77 en entrée et 6L6GA en finale

ci-joint une capture

Fichier(s) joint(s):
'amortissement et impédance interne.jpeg
'amortissement et impédance interne.jpeg [ 114.64 Kio | Vu 6680 fois ]


Pour les interrupts , c'est juste pour "économiser" le µc , plutôt
que boucler indéfiniment de la void loop , tu créer une fonction "surveillance"
qui "âgit" quand elle détecte un changement sur une entrée , INT0 et INT1
Détection d'un changement de tension lors du fonctionnement normal par exemple,
ça tourne en "background" et laisse la boucle principale pouvoir
faire autre chose , comme par exemple afficher du texte sur le LCD
gérer un potar via une autre "interrupt"
Si j'ai bien compris le rôle des interrupts, ça permet d'automatiser une
routine qui stope la boucle principale en cas "d'activation" pour "âgir"
et qui ensuite relance la boucle principal .

A+

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 08:27 
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J'utilise ma feuille excel, mais les résultats sont les mêmes, j'ai 2.8V sur 8.3ohms et 4V sur 19, ça fait donc bien 0.9.

Je vais mesurer l'autre canal ce soir pour voir si c'est pareil. Peut-être que l'enroulement des HP's est à l'envers et soustracteur sur la cathode, mais j'avais demandé confirmation à Charly pour le câblage.

Pour les interrupt, je vois, mais vu que mon déclencheur est une mesure de courant, il faudrait un aop comparateur non?

Dans le cas de cet ampli, l'Arduino n'est pas débordé en tout cas.

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 08:43 
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Re

Pour les interrupts , L'Arduino peut déclanché sur "changement", et tu rentre sur A1
au niveau du LM358
peut être suffisant comme branchement ou regarder dans les références Arduino
sur quelle broche rentrer :oops:
Peut être juste connecter ton point de réf sur INT0 et INT1 , celui à 0.45V :wink:
qui arrive sur l'entrée + de l'AOP


Mais c'est sûr qu'il est pas débordé comme µc :wink: tub18

A plus pour le FA alors :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 08:51 
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Quelqu'un pourrais poster une photo du dessous de l'ampli svp?

L'ampli de Yves a une photo de dessus, mais je n'ai pas trouvé une vue intérieur.

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 09:54 
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Re

Salut Serge pour quelle raison :oops: , si c'est au niveau du branchement du TRS
le mien t'aidera pas car le TRS est maison , mais pour le sens des bobinages tu peut
pas te tromper l'enroulement de cathode est en série avec celui des HP, en fait ce dernier
fait partie de l'enroulement de cathode
Si tu préfère: Cathodde ==> 150 Tours ==> Prise HP+ ==> 97 Tours (3x en bifilaire en //) ==> prise HP- et "0 volt"
soit pour la cathode 247 Tours (10 % de l'enroulement d'anode qui compte 2400 Tours)

Donc si tu obtiens bien le bon rapport de transformation sur ton TRS , tes enroulements sont dans le bon sens
sinon tu obtiens un autre rapport de transformation

voir feuille de Yves ici
Image

Et ma feuille Excel pour calculer

A+


Fichiers joints:
Mesure des transfos XLSX et ODS.tar.bz2 [27.07 Kio]
Téléchargé 313 fois

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 09:58 
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Pour Totof,

Est-tu bien certain que la modif que tu as faite sur la feuille Excel de mesure de FA est cohérente ?
Je vois que tu as remplacé une 5 ohms par une 10 Ohms...

Mais as-tu bien modifié la formule en conséquence ?

Car en position "interrupteur ouvert", la résistance appliquée est de 5 + 10 soit 15 ohms.

Donc il y a lieu de remplacer dans la formule de calcul toutes les mentions U10 (5+5) par U15 (5+10).
Peut-être l'as-tu fait, mais il y a doute .... car tu n'as rien modifié sur ce que je vois sur ta capture, ni dans les cases colorées en bleu, ni dans la formule explicative encadrée ...

J'espère que c'est mis à jour correctement dans la formule de calcul effectivement utilisée ...pour afficher automatiquement les résultats dans les cases, sinon ces résultats seront faussés !

Confirme-moi que tu utilises bien actuellement 5 + 10 ohms et je revérifie le calcul complet avec une nouvelle feuille Excel que je t'expédierai en PJ.

A quelle puissance veux tu faire la mesure (1 W c'est la valeur classique habituellement utilisée)

Daniel

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 10:08 
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Bonjour Daniel

Ma boite (Speakerbox) contiens 2 R de 5 ohm en série donc je fait mes mesures avec
10 ohm interrupteur ouvert et 5 ohm interrupteur fermé , en effet il faudrait
modifier le dessin , mais j'ai vérifier ma nouvelle feuille XLS et ODS sont à jour
je les joint ici pour vérif

je vérifie le FA du SE6l6 avec ma nouvelle feuille :oops: :oops: :oops:

A+

Edit avec la nouvelle feuille j'ai bien un FA de 3 aussi :wink:
et la formule me semble bonne

Professeur Farf40, est ce bon tub18 comme outil de travail :?:


Fichiers joints:
Farf40.tar.bz2 [28.79 Kio]
Téléchargé 299 fois

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 10:33 
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Le facteur d'amortissement calculé avec les valeurs de Totof est correct, je trouve pareil avec ma feuille excel.

Il y a plusieurs hypothèses, toutefois
• Un enroulement, et je pense à celui des HP's est hors-phase, je vais mesurer ça se soir.
• La 807 a une RI plus grande que la 6L6
• Le transfo est mal câblé ailleurs
• Probablement d'autres

Mais bon avec 0.83, au pif, j'ai de la CR, sinon, à mon avis se serait bien plus bas que ça.

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 Sujet du message: Re: 807SE
MessagePosté: Mar 27 Aoû 2013, 10:55 
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Pour Totof,

Les feuilles de calcul en 5+5 ohms que tu viens de me faire passer en PJ sont bonnes.
Si tu trouves les mêmes valeurs de FA avec ta feuille 5+10, il n'y a pas de souci ...

Par contre le (soi-disant prof :mrgreen: qui n'en n'est surtout pas un ....) ne veut rien imposer et ne fait que susciter une ultime vérification en posant des questions ... au vu d'une image paraissant être inexacte (à première vue).

Tous les deux, nous savons bien de quoi l'on parle, mais si tu donnes l'outil comme tu l'as affiché un peu plus haut, je trouve que l'incohérence apparente entre le texte et les formules de calcul effectivement utilisées peuvent "enduire avec de l'erreur" (et un gros pinceau !) le lecteur "profane lambda" qui risquera alors de ne rien comprendre.

NB: ce n'est évidemment pas le cas de Serge, qui n'a rien d'un ""profane lambda" :lol:

Il me semble qu'il n'est pas souhaitable de diffuser des outils dont la "formulation" descriptive semble incomplète , même si les calculs (cachés) sont corrects, car cela peut prêter à confusion (et je suis presque tombé dans le panneau :oops:)

Mais ce n'est que mon avis, et surtout pas une critique :wink:

Daniel

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