Re

Soudage de 2 condos de 4.7 µ soit un condo de liaison qui passe de 9.1 à 13.8 µf
et une capture du scope Velleman avec ce qui me semble être un Motor Boating



Vos avis

J'ai pas fait la manip de Greg, c'est pour ce soir ou plus tard

Bon appétit

Re

J'ai fait la manip de Greg et j'ai bien le même niveau après réglage sur la sortie du TRS
en mode court-circuit ou pas

A+

Bonjour à tous

Petite précision , essai du PP sur un vrai HP avec le réglage de Greg et les 13 µf en condo
de liaison

Le motor boating a disparu , mais l'action sur le potar de volume actionne le HP
il bouge ( avance ou recule ) quand on tourne le bouton et reviens à son centre

Un gros bruit de fond dans le HP , le tube de Cdiff capte probablement l'induction du TA
A vérifier au scope ça

Bonne journée

Bonjour à tous,

Vincent (aka kaikos sur ce forum) vient de terminer son exemplaire du PP d'EL90


Le papa se porte bien

Carrés, sinus et triangles passent très bien de 20Hz à 20kHz, la bande passante est un peu plus étendue que sur le mien. Par contre, une bosse de gain à 20Hz (+0,5dB) renforce les basses de façon pas toujours très agréable. On va tester ce matin si le réglage du retour vers la CDiff permet de résoudre ce problème.

Amicalement,
Grégoire

Salut Gregoire.

Ne serait-ce pas plutôt un manque d'amortissement, parce que 0.5db à 20HZ ca n'est pas vraiment audible.

Serge

Hello Serge,

En fouillant, on a trouvé pas mal de choses qui n'allaient pas, une très belle oscillation spontanée à 500kHz qui renvoyait 3Vc sur la grille + du symétriseur, un push pull déséquilibré à cause d'une lampe faiblarde. Tube changé, CDiff réglée tout est rentré dans l'ordre et les sinus se déforment à 12Hz sans désormais perdre d'amplitude. Les carrés (2V dans 8Ω) sont carrés de 20Hz à 20kHz.

Je viens de retrouver une 10Ω 25W, vais tenter une mesure du FA du mien à 20Hz.

Amicalement,
Grégoire

Hello Chanmix et Vapkse et tout les autres bien sûr

Le schéma est bien celui nommé XJ12

A+

Oui, au détail près que Vincent a choisi l'alimentation simplifiée à savoir IRF et pas de régulation 230V ni polarisation des chauffages à +15V. Son montage est d'ailleurs plus silencieux que le mien, ces éléments vont disparaître du schéma officiel. Je soupçonne la microphonie d'être à l'origine du hum chez moi.

Il m'a fait part de quelques soucis sur mon schéma (résistances de 410Ω et 24kΩ 2W) qui ne sont pas mentionnées comme 2 × 820Ω et 2 × 47kΩ en // Je vais mettre le schéma à jour.

Amicalement,
Grégoire

Hello !
C'est typique d'une présence de tension continue sur le potar.

Bonsoir Iriaax

En effet je viens de comparer les schémas et tu as un condo sur l'entrée de la triode inverseuse
du déphaseur de 330n , faudra que j'essaye ça en rentrant avant de re-étudier le schéma
car les derniers essais avait permis de régler les amplitudes des signaux en sortie de déphaseur
partie triode non inverseuse entre le mode Cdiff activé et désactivé pour qu'il soit identique
le motor boating avait disparu avec 13.8 µf de liaison ( comme dit Greg, on marche sur la tête )

Donc ce test ne sera pas inutile pour comprendre l'adaptation du schéma et de la Cdiff à un ampli
existant

A+

Bonsoir,

J'ai profité d'avoir l'atelier rangé pour enfin passer mon PP sur le banc de test, voila les mesures faites pour l'instant

Gain = 30dB, écrêtage à 9,7W dans 8Ω
Bande passante à 1W sinus (8Ω) -3dB: de 9Hz à 95kHz | -1dB: de 13Hz à 45kHz
Bande passante à 8W sinus (8Ω) -3dB: de 13Hz à 90kHz | -1dB: de 25Hz à 25kHz

Le calcul du facteur d'amortissement a fait l'objet de mesures spéciales. Arnaud a montré que celui-ci équivalait au gain de l'étage de correction différentielle. Or, mon montage fait volontairement baisser ce gain avec la fréquence pour éviter les oscillations ultrasoniques. La CDiff est constituée d'une 6N16B (µ ≃ 25; Ri ≃ 15kΩ au PF donné par le constructeur) chargée par une R de 23,5kΩ // 22nF + 2,2kΩ, le gain de cet étage est donc théoriquement le suivant
20Hz : 14,9
100Hz : 13,5
1kHz : 7,7
10kHz : 3,7
20kHz : 3,3

Voici le facteur d'amortissement de l'ampli à ces mêmes fréquences pour 1W sinus en testant un passage de 8,2Ω à 4,7Ω de charge :
20Hz : 13,4 (Zout = 0,6Ω)
100Hz : 13
1kHz : 5,8
10kHz : 2
20kHz : 1,8 (Zout = 4,5Ω)

Ces mesures corroborent celles d'Arnaud et celles faites avec Daniel cet été chez Yves où nous avions trouvé un peu plus de 6 à 1kHz. Sans la CDiff, le calcul théorique d'impédance de sortie est élevé car les EL90 ont -- dans la configuration utilisée d'après le constructeur -- une impédance de plaque de 50kΩ, Zout = (50e3 × 2) / 1 250 = 80Ω. Il faudrait donc pas mal de dB de contre réaction pour obtenir des performances acceptables au prix d'une perte de gain équivalente. La CDiff nous apporte une impédance de sortie très faible et donc un facteur d'amortissement très bon dans le grave avec une bande passant étendue dans ce registre. Ce n'est pas tout car elle corrige également les défauts de l'ampli sans perte de gain avec de très bonnes performances.

Après, il y a l'écoute. Les premiers instants sont, pour les habitués du son tube, un peu déroutants car on a une impression du confort due à l'aisance dans le registre grave qui fait penser au transistor. Le son garde le coté mordant du tube sans les colorations qui vont avec. L'ampli ne se laisse pas embarquer et module l'ensemble du registre de façon naturelle, on perçoit la matière des instruments, c'est très agréable.

Reste à faire les mesures de distorsion.

Amicalement,
Grégoire

Bonsoir,

Passé la soirée avec baudline pour mesurer la THD, la diaphonie et estimer l'IMD. Niveau THD, cela dépend évidemment du point de fonctionnement des finales. J'avais biasé froid (38mA) exprès pour épargner un peu l'alimentation ( la DS précise 60mA ). Dans ces conditions, à 1W sinus à 1kHz on arrive à environ -55dB majoritairement de H3. Biasé à 50mA on arrive à -63dB à gauche et -70dB à droite.

La diaphonie montre 10mV pour 10V sur la charge de l'autre canal ce qui nous donne -60dB qui s'aggrave de façon exponentielle quand on arrive à l'écrêtage. Cela est dû à l'alimentation et son seul condensateur de filtrage 100µF (qui convient très bien).

Pour l'IMD, j'ai utilisé la fonction modulation d'amplitude de baudline ce qui me génère 3 signaux : un signal principal et deux raies de transport pareillement espacées de part et d'autre du signal. La raie principale est 6dB de moins qu'en signal seul pour envoyer 1W tout compris. Sur des signaux très différents (60Hz, 3500Hz, 6940Hz) toutes les raies sont à moins de -70dB sous le signal. Pour des raies proches (3400 3500 3600), quelques raies arrivent à -60dB.

Amicalement,
Grégoire

Bonjour Chanmix

Tu te régale on dirais

Bonne journée

Hello,

Le problème repéré l'autre jour chez Vincent est aussi présent chez moi à savoir une bosse de gain dans le grave. C'est -10dB de 20Hz à 1kHz pour 1W, on passe de 4Vc à 3,8Vc dans 8Ω. Je vais jouer sur le réglage de retour de la CDiff pour voir si cela agit.

Amicalement,
Grégoire

Salut Gregoire.

Retrouves-tu ta bosse dans la mesure de gain? Parce que si tu ne mesures que 0.5db, ça m’étonnerait que ce soit ça que tu entendes.

Sinon, vu le comportement du FA, je mesurerais avec des impédance plus réelles dans le grave, genre entre 8 et 20 ohms au lieu de 4.7. Parce que avec un FA de 14, ça ne devrait pas varier beaucoup.

Serge